Russische toestanden, met nutteloze viaducten die nergens vandaan komen en nergens naartoe gaan. Fractievolger Lok (63) neemt niets terug van zijn woorden. „Staatssecretaris Bleker heeft de Kamer eind december geschreven dat er 60 procent minder geld beschikbaar komt voor de Ecologische Hoofdstructuur, de EHS. Dat betekent dat er onvoldoende kan worden geïnvesteerd in het geschikt maken van de gebieden die naar de ecoducten leiden. De provincie wil echter alle ballen in de lucht houden. Ik zeg: Alles stoppen, even rekenen en dan doorgaan met wat je kunt betalen.”

De Graaf (64), nummer 5 op de kandidatenlijst voor de ChristenUnie (CU), momenteel coalitiepartij in Gelderland: „Gedeputeerde Keereweer heeft gezegd dat nu stoppen duurder is dan doorgaan. De ChristenUnie wil dat de overheid betrouwbaar is. De jarenlange pogingen om draagvlak te krijgen voor de ecoducten moeten we nu niet tenietdoen door de bouw stil te leggen. Dat kan niet. Als je stopt, betekent het dat je claims krijgt. Wil je dat?”

Lok: „De provincie Gelderland heeft besloten dat de grazers van de Oostvaardersplassen via de Veluwe en de Achterhoek naar het Duitse Reichswald moeten kunnen gaan. Maar om hoeveel beesten zal het gaan? Hooguit tien? Die kun je beter in een vrachtwagen stoppen en dan daarheen vervoeren.”

De Graaf: „Het verbaast mij dat de SGP haar programma begint met de woorden ”Besturen, bewaren, beheren”. Met name dat ”bewaren” schiet mijns inziens tekort.”

Lok: „Bleker gaat uit van de kosten. Het geld voor een goede inkleding van de ecoducten is er niet. Bovendien hebben die dieren nu al voldoende ruimte om heen en weer te rennen.”

Inmiddels is van de zeven geplande Gelderse ecoducten alleen de bouw van die bij Dieren nog niet gestart. Komt het SGP-pleidooi niet te laat?

Lok: „Ik wil dat de provincie keuzes maakt. Onze partij heeft voor woensdag een interpellatiedebat over de ecoducten aangevraagd.

De Graaf: „Wij ook al.”

Lok: „Dan is er ook nog de kant van de boeren. Zij verkeren in jarenlange onzekerheid over de bestemming van hun gronden. De SGP wil dat daaraan een eind komt.”

De Graaf: „Hierin ben ik het volstrekt met je eens.”

Gelderland heeft 4 miljard euro op de bank staan. Hoeveel rente hiervan hebben SGP en ChristenUnie over voor de EHS?

Lok: „De SGP vindt dat het project Ecologische Hoofdstructuur –zoals gepland– in 2018 moet zijn afgerond. Er mag geen provinciaal geld bij voor flankerend beleid.”

De Graaf: „De ChristenUnie wil wél gelden beschikbaar stellen om de zaak goed te regelen, geen miljoenen, maar onze partij wil wel zorgen voor een goede afronding van de EHS. Als die niet in 2018 klaar is, dan maar in 2027, gelijk met de Kaderrichtlijn Water, die de vernatting van natuurgebieden en de kwaliteit van het oppervlaktewater regelt. Maar als er geen geld is, dan niet.”

Is het niet zo dat de SGP een soort gereformeerde Boerenpartij is en de ChristenUnie een christelijk GroenLinks?

De Graaf: „In een onderzoek van een milieugroep kregen wij het etiket ”rood”, omdat wij nog een kleine opening laten voor het toelaten van megastallen. Terwijl nota bene de SGP het minder milieuonvriendelijke stempel ”oranje” krijgt. Tijdens een verkiezingsavond, dinsdag in het Achterhoekse Didam, bleek toch de oude tegenstelling: CDA, VVD, PVV, SGP én CU waren voor de boeren en de linkse partijen tegen de agrarische stand.”

Lok: „Kijk, wij vragen gewoon zekerheid voor de boeren én een goede en snelle financiële compensatie voor schade die herten, ganzen en zwijnen aan hun eigendommen aanrichten.”

De Graaf: „Ook daarover ben ik het volstrekt met je eens.”

Toch, een goede lezer van uw partijprogramma’s op dit punt krijgt de indruk: een christen stemt ChristenUnie voor de ecologie en SGP voor de economie.

De Graaf: „De ChristenUnie gaat voor bouwen én bewaren. Het is én én.”

Lok: „De SGP vindt dat ook, maar dan in het juiste evenwicht.”