Het rommelt in Den Haag. Burgemeester Van Aartsen moet zich vanavond verantwoorden in een spoeddebat. Aanleiding is de onrust om demonstraties in de Schilderswijk, een buurt waarvan de bevolking voornamelijk uit allochtonen bestaat en waar veel werkloosheid is. Moslims zwaaiden op 24 juli met IS-vlaggen, er werd ”Dood aan de Joden gescandeerd”. Zondag waren er rellen bij een anti-IS-demonstratie. Raadslid Küçük, wiens islamitische partij in de raad 2 van de 
45 zetels heeft: „Die zogenaamde anti-IS-demonstratie werd een antimoslimbetoging, georganiseerd door rechts-extremisten.”

Wat vindt u van het optreden van Van Aartsen?

Küçük: „Ik wil de onrust niet bagatelliseren, maar er is geen ramp gebeurd. Een spoeddebat had niet gehoeven. Nu moeten raadsleden en ambtenaren terugkeren van vakantie. Ik denk dat andere burgemeesters ongeveer net zo hadden gehandeld als Van Aartsen. Mensen hebben het recht om te demonsteren, binnen de kaders van de wet.”

In de Schilderswijk werd ”Dood aan de Joden” geroepen.

Küçük, wiens ouders afkomstig zijn uit Koerdisch Turkije en die zelf vijftien jaar in de Schilderswijk woonde: „Als dat echt is gebeurd, vind ik dat heel verkeerd. Het is goed dat justitie individuen vervolgt die zoiets roepen. Haat tegen mensen is verkeerd. Laat mensen in hun waarde, is mijn motto. Bij een eerdere demonstratie in Den Haag hadden een paar mensen een bord waarop de Israëlische vlag werd gelijkgesteld met een hakenkruis. Die borden hebben ze op verzoek van de organisatie weggestopt. Het tonen van zo’n hakenkruis mag niet in Nederland. Je kunt er bepaalde mensen mee treffen in hun emoties. Toch gaat het er in dit land hypocriet aan toe. Het ene mag wel, het andere niet. Islamofobie en islamhaat mogen wel. Je mag zeggen: „Geen moslims.” Maar als je zegt: „Minder Joden”, overtreed je de wet. Ik kan begrijpen dat mensen hakenkruisen betrekken op Israël. Israël is de agressor. Het heeft grond van de Palestijnen gestolen. Het moordt een volk uit.”

Het land verdedigt zich tegen raketten van Hamas?

„In dat verhaal trapt niemand. De speelgoedraketjes van Hamas maken nauwelijks doden. Bovendien mag Hamas de eigen burgers verdedigen tegen de terreur van Israël. Die staat opereert als Hitler.”

Zeker overlevenden van de Holocaust zullen dat een bizarre ver­gelijking vinden.

„Toch zijn er veel parallelen, al gaat het niet helemaal om identieke zaken. Ik praat slechts intellectuelen na, ook een aantal prominente Joden is het met me eens. De VN hebben ernstige kritiek op Israël. Het land schendt de mensenrechten. Israël heeft de muur van apartheid gebouwd. Gaza is een openluchtgevangenis. Mensen hebben nauwelijks water en elektriciteit. Dat zegt genoeg. Als Nederlanders goed geïnformeerd zouden zijn, zouden ze exact zoals ik denken.”

Is er in de Schilderswijk veel anti­semitisme?

„Kinderen zeggen van alles. Joden zijn dit, Joden zijn dat. Volwassenen richten hun haat meer op Israël dan op de Joden. Met antisemitisme valt het wel mee. Nee, ik ben niet naïef. Feit is wel dat mensen in de Schilderswijk over het algemeen niet positief over Joden zijn. Maar dat geldt meer buurten. In de Haagse wijk Duindorp, waar vooral autochtone Hagenaars wonen, lusten ze de Joden rauw. Joden zijn over het algemeen niet geliefd.”

In orthodox-christelijke kring heerst sympathie voor Israël en de Joden. Israël wordt als Gods volk gezien.

„Ik kan dat niet geloven. De Joden hebben Jezus vermoord. Duidelijk is voor mij dat de haat tegen moslims in Nederland twintig keer groter is dan de haat tegen Joden en andere bevolkingsgroepen. Wij moslims worden als vijanden gezien; door de politiek, de media. Als er een gesluierde moslima in Duindorp loopt, moet ze beveiliging meenemen. Anders wordt ze in elkaar geslagen. Je mag de religie van moslims bekritiseren, als dat maar op een fatsoenlijke manier gaat. Als je de profeet of het boek uitscheldt, maak je je schuldig aan godslastering. Ik wil niet het slachtoffertje spelen, maar moslims worden als derderangs­burgers behandeld. Het is heel moeilijk om een moskee of islamitische school van de grond te krijgen.”

Wat vindt u ervan dat er moslims in de Schilderswijk met IS-vlaggen zwaaiden?

„Ik denk dat ze wilden provoceren. IS is een terroristische organisatie, net zoals de staat Israël dat is. IS misbruikt mijn religie. De terreurorganisatie moet keihard worden aangepakt. Misschien steunt een op de duizend moslims in Nederland IS. Waarom laat de Nederlandse overheid jihadstrijders naar Syrië en Irak reizen? Ze moeten hier worden opgepakt. Wel zeg ik: Jihadisten zijn gekweekt door de Nederlandse staat. Door de islamofobie radicaliseert een groepje moslims.”

Elseviercolumnist Afshin Ellian zegt: Iedereen die sympathie toont voor IS, verdient een enkeltje Irak.

„Flauw verhaal. Dan verdient iedereen die pro-Israël is ook een enkeltje Israël. Ellian is pro-zionisme.”

De tot de islam bekeerde ex-PVV’er Arnoud van Doorn, betrokken bij de Haagse islamitische Partij van de Eenheid (1 zetel), wil vrijwilligers verzamelen om moslims en moskeeën in de Schilderswijk te beschermen tegen „extreem-rechts tuig.” Küçük: „Van Doorn is een populist, een PVV’er in een islamitisch jasje. Welke moskeeën worden er dan aangevallen in de Schilders­wijk? Hij wil de incidenten gebruiken voor politieke doeleinden. Terwijl politici nu juist kalm moeten blijven.”

Wilders zegt te willen voorkomen dat er in de Schilderswijk een sharia­wijk ontstaat.

„Onzin. Moslims hebben hier niks in te brengen. Ik ken geen enkele wet die door toedoen van moslims tot stand is gekomen. Er wordt gezegd: „Ik zie in de Schilderswijk overal ”halal” (toegestaan) op de winkelramen staan.” Maar halalproducten horen nu eenmaal bij moslims. Daar is vraag naar, dus is er natuurlijk aanbod. In Joodse wijken wordt toch ook koosjer vlees verkocht?”

Nemen spanningen in de Schilderswijk tussen moslims en niet-moslims toe?

„Volgens mij valt dat wel mee. In iedere wijk zijn er conflicten. Het is logisch dat autochtonen nieuwelingen niet positief bekijken. Ze zijn bang dat hun baan of huis wordt ingepikt.”

Justitieambtenaar Yasmina Haifi (PvdA), betrokken bij een comité dat kritisch is op het optreden van de politie in de Schilderswijk, is woensdag geschorst. Ze tweette: „IS heeft niets met Islam te maken. Is vooropgezet plan van zionisten die bewust islam willen zwart maken.” Küçük: „Niet handig dat ze die tweet heeft geplaatst.”

Deelt u haar mening?

„Ja. Klokkenluider Snowden heeft hierover documenten openbaar gemaakt. Ik geloof dat de Amerikaanse inlichtingendienst CIA, de Israëlische geheime dienst Mossad en ook Saudi-Arabië een vinger in de pap hebben gehad bij de oprichting van IS. Of dat een broodje-aapverhaal is? Het hangt er maar van af vanuit welke belangen je redeneert. Iedereen gebruikt een terreurorganisatie in zijn eigen belang. De leider van IS, Abu Bakr al-Baghdadi, zat vier jaar vast in een Amerikaanse gevangenis. Er zijn foto’s van. Hoe kon die terrorist na vier jaar ineens vrijkomen?”