Yord herfst logo
Home      Zoeken      

    Van diskjockey tot godsdienstdocent

    Hij groeide op in een reformatorisch gezin, maar raakte in de ban van het uitgaansleven en vooral de popmuziek. Totdat de Heere hem eruit haalde. Nu wijst hij als godsdienstdocent jongeren op de gevaren van wereldse muziek. Bart Bolier (26) uit Elspeet: „Met popmuziek zet je de deur wagenwijd open voor de duivel.”  

    Aan de keukentafel in zijn huis in Elspeet doet Bart Bolier zijn verhaal. Op de grond scharrelt een van zijn twee zoontjes, Abel van bijna twee.

    Vooraf wil Bart iets gezegd hebben. „Hier zit geen bijzonder mens. Wel een bijzonder goddeloos mens. M’n levensverhaal is me tot schande. En daar ga je toch niet mee pronken? Neem zo’n melaatse in de Bijbel. Nadat zo iemand genezen is verklaard, gaat hij toch ook niet breed uitmeten hoe erg hij stonk en hoe groot de etterbuilen waren?”

    Hij wijst op Abel. „Soms kan ik enorm opzien tegen de opvoeding van onze kinderen. Ik ben zo bang dat ze op mij lijken.”

    Bart zit in een spannende tijd. Deze week werd hij tijdens de ledenvergadering van zijn kerk, de gereformeerde gemeente in Nederland in Elspeet, gekozen tot diaken. „Het was alsof ik een vloek in de kerk hoorde toen mijn naam werd afgelezen. Ik schaam me op zo’n moment zo verschrikkelijk voor wie ik ben en wie ik ben geweest. Ik had wel onder de bank willen kruipen.

    Bart Bolier.

    Bart Bolier.

    Nog iets. Als ik terugkijk op m’n leven, ben ik geestelijk gezien een monster geweest. Maar de zonden die ik nu doe, vind ik veel erger dan die ik vroeger bedreef. Minder zonden doen, groter zondaar worden, zeggen ze dan heel treffend. Al zou ik nooit willen zeggen dat ik minder zonden doe. Sterker nog: je komt erachter dat niet alleen je zonden, maar zelfs je gérechtigheden een wegwerpelijk kleed zijn. Je gebed, je Bijbellezen: in Gods oog stinkend vuil!”

    Bart (1982) groeit op in Elspeet. Het gezin van zes kinderen waaruit hij komt, typeert hij als een warm nest. „Er is veel onderlinge verbondenheid.” Voor de rol van zijn ouders is hij dankbaar. „Ze waarschuwden wel als we tegen Gods Woord ingingen, maar ze lieten ons als kind nooit vallen, hoe je levenswandel ook was.”

    Al vroeg heeft Bart een hang naar de wereld. „Wanneer het precies begonnen is, weet ik niet. Maar al jong was ik op de hoogte van wat er speelde in de pop­muziek. Nota bene: op de basisschool in Uddel, uitgaande van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland, was het liedje ”Dromen zijn bedrog” van Marco Borsato een hit. Als we in elkaars klassenboekje schreven, gaf menigeen als popidool Borsato aan, hoewel we niet eens wisten wie het was.”

    Als Bart naar de Fruytier gaat, zit hij midden in de pop. Op de fiets naar Apeldoorn luistert hij steevast naar deze muziek. „De Top 40 en cd’s met een selectie ervan. Ik herinner me ineens dat ik die muziek draaide op een walkman die van m’n oma was geweest. Zij beluisterde daar preken mee toen ze op haar sterfbed lag… Ontzettend!”

    Bart gaat als hij een jaar of veertien is samen met zijn broer zelf muziek maken op de computer. „Een melodie, een beat eronder, samplen, remixen: daar moet je talent voor hebben. Mannen als Armin van Buuren of DJ Tiësto hebben dat. Zij zijn echt geen criminelen of duivelaanbidders. Nee, het zijn hoogopgeleide, nette mensen.”

    De broers krijgen de smaak te pakken. „We had-den de ambitie door te breken in de popwereld. We specialiseerden ons in housemuziek, meestal zonder tekst. We maakten cd’s die we verspreidden onder vrienden in Elspeet. Op zeker moment zaten we zelfs op het niveau dat platenmaatschappijen ons benaderden.”

    Eveneens op veertienjarige leeftijd leert Bart de Elspeetse kroeg vanbinnen kennen. „Op zaterdagavond, voor de gezelligheid. Drinken, babbelen, een drive-inshow, voetbal kijken. Ik was een echte Ajaxfan. Later gingen we ook naar het stadion in Amsterdam. En als Nederland in het WK werd uitgeschakeld, was ik helemaal kapot.”

    Nick (r.) en Simon.

    Nick (r.) en Simon.

    Als Bart een jaar of zestien is, wordt in de kroeg zijn muzikaal talent opgemerkt. „Het begon met helpen opbouwen van de drive-inshow. Tot de vraag kwam: Wil je zelf een keer draaien? Al snel was ik de vaste diskjockey in Elspeet.”

    En toen ging het van kwaad tot erger.
    „Nee, ik ervoer het anders: het ging van leuk tot leuker. Ik had helemaal niet het gevoel dat ik het niet meer in de hand had. Voor de duidelijkheid: drugs speelden bij ons geen rol. Drank daarentegen volop, hoewel ik er niet van hield ladderzat thuis te komen. Ik had liever gezelligheid. En een vrouwenverslinder was ik ook niet, hoewel ik dingen gedaan heb die absoluut niet kunnen.”

    En zondags zat je in de kerk?
    „Elke zondag twee keer, meestal zonder morren. Ik had er een hekel aan ruzie te maken met m’n ouders. Ik geloofde ook wel. God bestaat, daarvan was ik overtuigd. Maar tegelijk leefde ik een leven dat haaks stond op de Bijbel.”

    Hoe reageerden je ouders?
    „Dat wij muziek zaten te maken op zolder, hadden ze denk ik niet zo door. Je wordt een ster in het camoufleren. Natuurlijk wisten ze op een gegeven moment wel dat ik naar de kroeg ging. Maar ik luisterde niet naar hun waarschuwingen.”

    En op het dorp vroeg ook niemand waar je mee bezig was?
    „Eigenlijk niet. Eén keer heb ik een anonieme brief gehad waarin ik werd gewaarschuwd. Ik had toen in de krant gezegd dat geloven en het uitgaansleven prima samen kunnen gaan. Die brief heb ik weggegooid.”

    En je geweten?
    „Dat sprak wel, zo nu en dan. Ik herinner me dat een meisje erg ziek in het ziekenhuis lag. Ze had heel veel spijt van haar vroegere leven. Toen m’n ouders erover begonnen dat mij dat ook zou kunnen overkomen, voelde ik dat ze gelijk hadden. Tegelijk dacht ik: Houd er maar over op. Iets anders: ik ging heel lang trouw naar catechisatie. Gewoon een uurtje zitten. Als ik daar m’n ouders een plezier mee doe… Toen ik een keer toch wegbleef en met m’n auto achteruit tegen een boom reed, wist ik: dat komt daardoor.”

    In 2002 leert Bart in de kroeg een meisje kennen: Evelise. „In het huwelijksformulier staat dat God als met Zijn hand man en vrouw bij elkaar brengt. In de kroeg…”

    Evelise woont ook in Elspeet, maar kerkt in de hervormde gemeente van Ermelo. Vanaf dat moment gaat het stel afwisselend in Elspeet en Ermelo naar de kerk. Intussen zet Bart z’n uitgaansleven gewoon voort.

    Totdat hij in contact komt met een jongen die veel met het geloof bezig is. Als die jongen een keer in de kroeg geweest is, vraagt Bart hem aan het eind van de avond of hij het gezellig heeft gevonden. „God was hier niet”, antwoordt de jongen. „Dat raakte me even, hoewel ik gewoon doorging met platen draaien.”

    Marco Borsato.

    Marco Borsato.

    Een poosje later, in 2004, wordt de jongen in Ermelo uitgezonden om voor een tijd op het schip de Doulos te werken. Bart en Evelise gaan naar de uitzenddienst. „Wat er allemaal gezegd is, weet ik niet meer. Maar één ding werd me duidelijk: ik dien de satan, terwijl de dienst van de Heere een veel betere dienst is. Ik was helemaal van de wereld. Ik was zo jaloers op mensen die God mochten dienen. M’n hart stond in brand.”

    Bart beleeft naar eigen zeggen een evangelische periode. „Aanvankelijk ging ik nog naar de kroeg. Maar als ze vroegen of ik nog een biertje moest, zei ik: Nee, doe maar niet. Met drank op kan ik niet tot een heilig God bidden. Ik praatte over Gods heiligheid, terwijl ik er niets van begreep.”

    Bart kan over niets anders meer praten dan het geloof. „Mensen zullen er moe van geworden zijn. Ik getuigde overal. Ik durfde zelfs te zeggen dat ik niet bang meer was om te sterven. Ik schreef gedichten. Er was alleen maar liefde in mijn hart.” Lachend: „Niet echt taal van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland.” Serieus: „Ik geloof dat het een toeleidende weg is geweest.”

    Bij Bart thuis reageerden ze gereserveerd. „Ze waren natuurlijk wel blij dat ik brak met m’n oude leven. Maar ik was zo evangelisch.” In het dorp bleef de verandering van Bart niet onopgemerkt. „Ik werd aangesproken door jongeren die ik uit de kroeg kende: Kom je niet meer? Ik legde dan uit waarom niet. Meestal zeiden ze: Oké, prima, jouw mening.”

    Het duurt niet lang of Bart komt in de knoop met zichzelf. „Ik was een bezittend mens geworden. Ik was in één keer bekeerd. Ik kreeg moeite met de oppervlakkige manier van geloven bij velen om mij heen.”

    Er vindt een tweede ommekeer plaats. „Ik was bekeerd van de kroeg naar de kerk. Maar dat is niet genoeg. Al gooi je al je popmuziek weg en keer je de kroeg de rug toe, het moet verder komen.”

    Hij leest een boekje over het leven van ouderling Mulder uit Elspeet. „Dit is echt, zei ik tegen Evelise. Ik heb me bedrogen. Ik sta erbuiten. Die man was door recht verlost.”

    Er breekt een moeilijke periode aan voor het stel. „We zijn een diepe weg gegaan. Maar ik ben dankbaar dat de Heere heeft gegeven dat we er samen uit zijn gekomen.” Als ze in 2006 trouwen besluiten ze zich samen aan te sluiten bij de gemeente waarin Bart is grootgebracht. „Ik wist: Hier moet ik zijn. Er was vanbinnen aansluiting op de preken die daar gelezen werden.”

    Bart leest in het begin ontzettend veel. „Ik had zo weinig kennis. Ik zat, als ik vrij was, de hele dag Bijbel te lezen.”

    Hoe is het nu?
    „Er zijn momenten geweest waarvan ik mag zeggen: toen was het geloof in beoefening. Maar op andere momenten ervaar ik dat de schuld nog openstaat. Bij Brakel heb ik gelezen dat je nooit moet ontkennen wat je bezit, maar je ook niet moet toe-eigenen wat je niet bezit. Als de Heere overkomt, kan ik het voor mezelf geloven. Maar een volgend moment wordt alles weer bestreden en zegt de duivel dat het inbeelding en gevoel was. Ik heb wel geleerd dat je onder de prediking die ik nu mag beluisteren op een eerlijke manier zalig kunt worden.”

    In november 2007, Bart heeft inmiddels een eigen bedrijfje als tuinarchitect, wordt de ex-diskjockey voor drieënhalve dag bij de Fruytier in Uddel aangenomen als godsdienstdocent. Een van zijn taken is de pre-examenklassen voor te lichten over de gevaren van popmuziek.

    Hoe benader je de jongeren over popmuziek?
    „Ik zeg altijd twee dingen. Het eerste: ga niet af op je gevoel. Je kunt het luisteren naar popmuziek niet goedpraten omdat het goed voelt. Het tweede: draai de zaken niet om. Nogal eens kom ik de gedachte tegen, vooral in de rechterflank van de gereformeerde gezindte, dat als God iemand bekeert, hij vanzelf zal stoppen met popmuziek. Daar ga ik radicaal tegenin. Je moet bréken met de zonde.”

    Popmuziek staat op één lijn met zonde?
    „Ja. Ik stel altijd heel zwart-wit richting jongeren: je moet er goed rekening mee houden welke mogelijkheden je de duivel geeft door deze muziek te draaien. Eigenlijk zet je de deur wagenwijd voor hem open en zeg je: Hartelijk welkom. Ik denk dat we in onze kring de realiteit van de duivel enorm onderschatten. Hij kan komen in een Marco Borsatopak, maar ook in een zwart pak. Het maakt hem niet uit.”

    Er zijn geen onschuldige popliedjes?
    „Er lijkt een groot grijs gebied te zijn van onschuldige popmuziek die niet zo veel kwaad kan. Maar je moet je afvragen: wie wordt ermee gediend? God of de satan? Als Marco Borsato in een stadion een concert geeft, wie zou daar dan blij mee zijn: de Heere of de duivel? Als je het zo benadert, verdwijnt het onschuldige karakter van deze muziek.”

    Veel jongeren zeggen meer aangesproken te worden door een zanger als Marco Borsato dan door de dominee.
    „Dat is heel erg. Maar er zit ook een andere kant aan. Predikanten, ambtsdragers, ouders, docenten, we moeten ons de vraag stellen: Komt dat misschien door mij? Spreek ik de taal van de jeugd?”

    Hoe doe je dat zelf in de klas?
    „Ik probeer jongeren heel direct te benaderen. Als ze het op maandagmorgen hebben over het feestje waar ze vrijdagavond zijn geweest, kun je een preek houden over hoe slecht zulke feestjes zijn. Ik kies liever voor een confronterende benadering: Hoe zou het geweest zijn als je vrijdagavond voor Gods rechterstoel had moeten verschijnen? Dat werkt vaak beter, en iedereen beseft wat er bedoeld wordt. We moeten niet om de zaken heen draaien.”

    Welke muziek luister je zelf nog?
    „Ik luister niet vaak meer naar muziek. Stilte is voor mij heel belangrijk geworden. En stilte kun je ook verdringen door mannenkoormuziek. Maar als ik luister, zijn het vooral psalmen. Dat klinkt saai hè?”

    Is je muzieksmaak veranderd na je omkeer?
    „Als ik in de winkelstraat loop en muziek van Armin van Buuren of DJ Tiësto hoor, moet ik m’n best doen het niet mooi te vinden. Dan denk ik: Knap zeg, had ik kunnen maken. Maar ik wíl het niet meer mooi vinden, vanwege de inhoud en de achtergrond ervan. De andere kant is: als je een psalm een keer van harte mag meezingen, wordt-ie je ontzettend dierbaar.”

    Je prijst jongeren alleen de psalmen aan?
    „Uiteraard is er meer mogelijk dan alleen de psalmen. Denk maar aan de instrumenten uit Psalm 150. Ik zou wensen dat er mensen waren die liederen maakten die én Bijbels zuiver zijn én in de taal van vandaag. Zoals Jacob Groenewegen en Jodocus van Lodenstein vroeger in eigen taal de Bijbel naspraken. Dat worden de beste liederen: als muzikale gaven samengaan met genade. Ik heb die gave zelf niet.”

    Als je terugblikt op je gang van diskjockey tot godsdienstdocent, wat komt er dan boven?
    „Een gevoel van grote verwondering en onwaardigheid. Ik loop wel eens door de gangen van de Fruytier met de gedachte: Dat ík hier mag lopen! Dat is nooit te begrijpen!”

    Dit is het vierde deel in een serie. Lees meer artikelen in het dossier 'Jongeren en popmuziek'.

    Reacties (148)

    [1]  «  4  5  6  7  8  9  10  »  [10]
    tinuzz
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:131

     

    dirie
    stagiair schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 14:40

    oh, ja, dan kom je nog eens familie tegen:P is een achterneef van me vader geloof ik. maar wel heel aangrijpend stukje, wat ik goed op me eigen levensstijl toe kan passen. dan kan een dominee nog zoveel zeggen, maar dit is echt duidelijk!! en een afknapper; egt niet hoor!!


    toppie, zus, helemaal mee eens

    khebzininvakantie
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:325

    so dat is echt heel goed je hoort zo iets best van veel mensen echt heel erg!

     hoi hoi allemaal
    cokky
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:116

     

    omatruus
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 20:29

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 19:56

     

    snoepiemy
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 17:33

    absoluut g1 afknapper, msgien btj niet jouw smaak, music68

     

    mr wrom worden di cd's van bart bolier nog steeds verkogt, als hij drmee gekapt is??

    ten eerste: Dat boekje van die bijzondere ouderling....wij mogen geen popidolen hebben en hij komt met een boekje over een bijzondere ouderling....of weet ik veel. Is dat dan geen idool? Zo nee, waarom zou je dan geen popidolen mogen hebben? Wees dan radicaal en zeg zowel het één als het ander.

     

    Ten tweede: Maleachi zegt op een gegeven moment: "Dit vol gaat ten onder omdat zij geen kennis hebben." Dat proef ik zo overduidelijk in dit relaas, maar ook in die van de vorige. Hij luistert het liefst naar psalmen. De melodie van de geneefse psalmen zijn voor een grrot deel afgeleid van andere melodieën. Psalm 42, die melodie komt van een drinklied uit de middeleeuwen, Psalm 80 komt van het Rooms Katholieke 'Victimae pascali lauda Sion'

    Zo zijn er nog wel eens stel.

    Ergerlijk is het dat hier een hele muziekstijl verketterd wordt terwijl men niet eens de ins en outs weet van deze muziek. Het ergste ervan is dat er gewoon domweg een wetje door de strot wordt gejaagd: Je mag geen piopmuziek luisteren. Als dat zo zou zijn, wees dan (nogmaals) radicaal, luister dan helemaal geen muziek meer, ook geen Psalmen. 

     

    Ik ken nogal wat muzikanten die in de lichte muziek bezig zijn, hebben een hele goede conservatorium opleiding gehad, en zien dit gewoon als een vak. Men is echt niet stelsel matig bezig om jongeren te verleiden.

     

    Zou dat wel zo zijn, wat zegt dat over de jongeren die daadwerkelijk hierdoor verleidt worden?

     

    Wat zegt het dan over jouw?

     

    Ik kan nog wel een tijdje doorgaan over dit artikel, maar ik heb wat zinnigers te doen.


     

     

    Als jij nou voor de Heere moet verschijnen? Zul je dit verhaal dan ophouden?

    Beste persoon, denk alsjeblieft na met wat je zegt en doet. Als je de Heere recht hebt leren kennen, dan wil je Hem dienen, oprecht.. En dat kan dan echt niet met zulke muziek, dat wil je dan niet dat doe je dan niet als satan je ervoor behoedt. Alsjeblieft, zie dan toch (kan niet vanuit jezelf) Wie God wil zijn voor een zondaar zoals ik en jij... Dan kun je dit niet meer. Dan is een ouderling geen idool van je maar een reisgenoot op weg naar Boven!..


    Bij het lezen over het boekje van die ouderling ben ik ook al snel bang dat die ouderling een idool wordt. Wij zijn dan geen fans van popartiesten maar wel van ouderlingen. Wie het begrijpt mag het zeggen. Laten we de Bijbel maar lezen. Als voor ons de Bijbel niet genoeg is, is niets genoeg. Ik vind dit artikel geen afknapper. Toch ben ik het wel eens met de uitleg die Music 68 geeft.

    cokky
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:116

     

    boerinnetje
    bezorger schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 10:47

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 23:01

     

    omatruus
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 20:29

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 19:56

     

    snoepiemy
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 17:33

    absoluut g1 afknapper, msgien btj niet jouw smaak, music68

     

    mr wrom worden di cd's van bart bolier nog steeds verkogt, als hij drmee gekapt is??

    ten eerste: Dat boekje van die bijzondere ouderling....wij mogen geen popidolen hebben en hij komt met een boekje over een bijzondere ouderling....of weet ik veel. Is dat dan geen idool? Zo nee, waarom zou je dan geen popidolen mogen hebben? Wees dan radicaal en zeg zowel het één als het ander.

     

    Ten tweede: Maleachi zegt op een gegeven moment: "Dit vol gaat ten onder omdat zij geen kennis hebben." Dat proef ik zo overduidelijk in dit relaas, maar ook in die van de vorige. Hij luistert het liefst naar psalmen. De melodie van de geneefse psalmen zijn voor een grrot deel afgeleid van andere melodieën. Psalm 42, die melodie komt van een drinklied uit de middeleeuwen, Psalm 80 komt van het Rooms Katholieke 'Victimae pascali lauda Sion'

    Zo zijn er nog wel eens stel.

    Ergerlijk is het dat hier een hele muziekstijl verketterd wordt terwijl men niet eens de ins en outs weet van deze muziek. Het ergste ervan is dat er gewoon domweg een wetje door de strot wordt gejaagd: Je mag geen piopmuziek luisteren. Als dat zo zou zijn, wees dan (nogmaals) radicaal, luister dan helemaal geen muziek meer, ook geen Psalmen. 

     

    Ik ken nogal wat muzikanten die in de lichte muziek bezig zijn, hebben een hele goede conservatorium opleiding gehad, en zien dit gewoon als een vak. Men is echt niet stelsel matig bezig om jongeren te verleiden.

     

    Zou dat wel zo zijn, wat zegt dat over de jongeren die daadwerkelijk hierdoor verleidt worden?

     

    Wat zegt het dan over jouw?

     

    Ik kan nog wel een tijdje doorgaan over dit artikel, maar ik heb wat zinnigers te doen.


     

     

    Als jij nou voor de Heere moet verschijnen? Zul je dit verhaal dan ophouden?

    Beste persoon, denk alsjeblieft na met wat je zegt en doet. Als je de Heere recht hebt leren kennen, dan wil je Hem dienen, oprecht.. En dat kan dan echt niet met zulke muziek, dat wil je dan niet dat doe je dan niet als satan je ervoor behoedt. Alsjeblieft, zie dan toch (kan niet vanuit jezelf) Wie God wil zijn voor een zondaar zoals ik en jij... Dan kun je dit niet meer. Dan is een ouderling geen idool van je maar een reisgenoot op weg naar Boven!..

    Als jij nou voor de Heere moet verschijnen? Zul je dit verhaal dan ophouden?

    Mijn antwoord is: Ja!

    Ben sinds 2002 christen en weet precies waar ik over praat aangaande alle stijlen van de muziek, dus ook over popmuziek.

     

    Mijn mening blijft staan: Je mag er naar luisteren, je mag er van genieten, maar het mag je leven niet gaan beheersen.

    Ik luister er naar, geniet ervan (erger me heel erg vaak ook zeker als ik iemand als Jan Smit hoor, of Madonna) ik kan zelfs heel nuchter constateren dat Michaël Jackson een ongelooflijk goede artiest was (alleen jammer dat zijn eigen ego hem fataal is geworden) maar ik kan best zonder. Sterker nog: Er gaan heel veel dagen voorbij dat ik niet naar popmuziek luister.

     

    Geen enkele muziekstijl kun je de schuld geven van welke invloed op de mens ook. Het ligt aan jouw dat je dergelijke invloeden ook toelaat of niet.

     

    Daarom vind ik het verschrikkelijk dat er een muziekstijl wordt afgeschoten, terwijl er bij deze man elke zondag wordt geleerd dat de mens zo ellendig is. JIJ bent schuldig/verantwoordelijk(desnoods) aan dat wat muziek met jou doet, niet de muziek zelf. Zoals Adam de schuld gaf aan Eva omdat hij van de verboden vrucht had gegeven, zo wordt er hier de schiuld gegeven aan de popmuziek omdat het zo 'slecht is voor mensen'. Net zoals Adam van de vrucht genomen heeft (hij had het ook kunnen weigeren) zo kunnen wij onszelf laten beinvloeden door muziek terwijl we die invloed ook kunnen weigeren.

     

    Ik weiger dat pertinent. Domweg omdat mijn leven er veel mooier zonder de invloed van muziek. Dan heb ik het dus over alle muziek. Dus geniet ik ervan en daar blijft het bij, want muziek is om te genieten en niet om je leven te beheersen. Datzelfde geldt ook voor Popmuziek.

     

    Wat betreft mijn opmerking over die Elspeetse meneer Mulder: Ik heb dat soort dingen niet nodig. De Bijbel is voor mij genoeg. Heb heel veel boeken gelezen over personen (Nelson mandela, Billl Clinton, Keith Green, Billy Graham, Miachail Gorbatsov) erg indrukwekkend allemaal, maar het heeft mijn houding en mening niet veranderd of tot God gebracht. Nou ja, geen één, er zijn vier belangrijke boeken geschreven die gaan over één persoon, en die vier boeken hebben mijn leven veranderd. Waarschijnlijk hebben jullie ze zelf ook: Het zijn de eerste 4 boeken van het Nieuwe Testament.

     

    Ik ken veel mensen in de lichte muziek en daar zitten zeer gelovige christenen onder. Niet zeggen dat dat niet kan, of dat het dan GEEN christenen zij, ik sta hier niet te liegen.


    Music68. Je mag best weten da ik heel erg van jou schrok!! Ik vin het niet normaal hoe jij reageert! Ik wil niet zeggen da ik zo goed ben, maar toch zie ik bij jou wel veel dingen die niet goed zijn.

    Jij zegt heel duidelijk ja op de vraag of je dit nog zal zeggen als je voor God moet verschijnen. Als ik jou was zou ik dat nooit zeggen, want ik weet zeker da je dan met een mond vol tanden zal staan!!

    Ben erg blij da je christen ben geworden, maar er zijn ok nog verschillende soorten christenen! Er zijn mondchristenen, en hartbelijders!

    Popmuziek. Ik vind popmuziek absoluut niet goed! Er zijn liederen die absoluut tegen Gods Woord zijn! En dan vin ik da je niks mag luisteren. Ook al neem je liederen die goed zijn, toch geniet de duivel!! En wat heb ie aan muziek?! Je mag wel God loven en prijzen, en volgens mij kan dat alleen met psalmen! Of heb ik da nou verkeerd?!

    Jij zegt da jij zulk soort boekjes niet nodig heb?! Waarom ga je dan naar de kerk? Of ga je niet naar de kerk? De dominees enz zijn werktuigen in Gods hand. Die boekjes zijn ok werktuigen. Waarom is dat dan overbodig? Je kan ok beter boekjes lezen van oude dominees die al lang niet meer leven..

    Nogmaals, ik zeg niet dat ik zo goed ben. Maar toch wil ik je wel op deze dingen wijzen! Ik hoop da je erover nadenkt, en nog een reactie geeft!

    Gegroet, Heline


    Hier word ik zo moe van, eigenlijk zou ik dit gewoon niet meer moeten lezen. Waarom ik het dan toch doe weet ik niet.

    cokky
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:116

    Of zijn sommige mensen op dit forum (bv sommige leerlingen van Bart) inmiddels grote fan van Bart geworden, is Bart hun idool?

    grapjas
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:1033

     

    Noortje3
    bezorger schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 11:41

    @music68

    First of all, Ik heb respect voor je reacties en de manier waarop. Mensen die het niet begrijpen, raad ik aan het gewoon rustig nog keer door te lezen. Het is duidelijk uitgelegd... En vooral niet gelijk reageren van 'dat het niet normaal is zoals hij reageert'. Dit getuigt van geen respect! Zelf luister ik ook  popmuziek. Je gaat er in mee, geniet ervan. Ook ik kan prima zonder.. En ben het met je eens, dat je kunt genieten van muziek. Alleen, wat ik bij mezelf merk: het gevaar is soms dat je liedjes gaat luisteren waarvan je de tekst niet weet. Overigens ben ik door al die artikelen wel kritischer naar teksten van popmuziek gaan kijken. Maar, het is niet altijd zo dat mensen die popmuziek luisteren daarvan in 'de ban zijn'. Ik kan weken zonder. Tuurlijk, het moet je leven niet gaan beheersen. Dat is niet gezond.. Maar, dat hoeft ook niet. Alleen raad ik wel aan, de teksten van popmuziek na te kijken. Vaak luister je (onbewust) naar teksten, waar je niet achter kunt staan...

    Je legt je argumenten goed uit alleen zit er iets in wat ik niet begrijpt,, ke gaar er lekker in mee zeg je maar je mag niet in de ban zijn van popmuziek,, begrijp ik dit verkeerd of,,,
     

    Music68
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:2078

     

    maj
    redacteur schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 09:22

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 23:04

     

    Rody
    stagiair schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 21:17

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 19:56

     

    snoepiemy
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 17:33

    absoluut g1 afknapper, msgien btj niet jouw smaak, music68

     

    mr wrom worden di cd's van bart bolier nog steeds verkogt, als hij drmee gekapt is??

    ten eerste: Dat boekje van die bijzondere ouderling....wij mogen geen popidolen hebben en hij komt met een boekje over een bijzondere ouderling....of weet ik veel. Is dat dan geen idool? Zo nee, waarom zou je dan geen popidolen mogen hebben? Wees dan radicaal en zeg zowel het één als het ander.

     

    Ten tweede: Maleachi zegt op een gegeven moment: "Dit vol gaat ten onder omdat zij geen kennis hebben." Dat proef ik zo overduidelijk in dit relaas, maar ook in die van de vorige. Hij luistert het liefst naar psalmen. De melodie van de geneefse psalmen zijn voor een grrot deel afgeleid van andere melodieën. Psalm 42, die melodie komt van een drinklied uit de middeleeuwen, Psalm 80 komt van het Rooms Katholieke 'Victimae pascali lauda Sion'

    Zo zijn er nog wel eens stel.

    Ergerlijk is het dat hier een hele muziekstijl verketterd wordt terwijl men niet eens de ins en outs weet van deze muziek. Het ergste ervan is dat er gewoon domweg een wetje door de strot wordt gejaagd: Je mag geen piopmuziek luisteren. Als dat zo zou zijn, wees dan (nogmaals) radicaal, luister dan helemaal geen muziek meer, ook geen Psalmen. 

     

    Ik ken nogal wat muzikanten die in de lichte muziek bezig zijn, hebben een hele goede conservatorium opleiding gehad, en zien dit gewoon als een vak. Men is echt niet stelsel matig bezig om jongeren te verleiden.

     

    Zou dat wel zo zijn, wat zegt dat over de jongeren die daadwerkelijk hierdoor verleidt worden?

     

    Wat zegt het dan over jouw?

     

    Ik kan nog wel een tijdje doorgaan over dit artikel, maar ik heb wat zinnigers te doen.


     

    Jammer dat je plotseling vergeet fatsoenlijk te blijven, vreemd dat je plotseling zo vijandig wordt....

    Wat betreft dat bewuste boekje: Weet jij wel wat een idool is? Waar beweert dhr. Bolier dat hij de betreffende ouderling verheerlijkt? Volgende vraag: heb jij het boekje gelezen? Weet je waar je het over hebt, of gelden nu Maleachie's woorden niet?Het boekje bevat een bekeringsgeschiedenis. Dit boekje werd gebruikt door God om Bolier erop te wijzen dat hij op het verkeerde spoor zat. In dit boekje wordt ouderling Mulder niet verheerlijkt, maar wordt het werk van de Heere verteld. Natuurlijk is de Bijbel het belangrijkste Boek, maar daarnaast kunnen ook andere boeken ter lering zijn!

    Over de muziekstijl: Ik heb geen verstand van muziek, maar wat ik wel weet is dit: het gaat hier niet over de melodie, of over het componeren van de muziek. Ongetwijfeld zal er veel kennis achter schuilen, terwijl ik persoonlijk de wijs van sommige psalmen, voorzichtig gezegd, niet zo mooi vindt. Maar waar het hier omgaat is : de tekst. Bij popmuziek staat de mens centraal, ook al is het op een fatsoenlijke manier. En bij de psalmen staat de Heere centraal. (boete-, gebed- of lofpsalmen)

     

    Ik ben niet vijandig, ik ben wat dit betreft erg radicaal en ja, dan komt het wel eens vierkant over.

     

    Je zegt dat je geen verstand hebt van muziek, praat er dan ook niet over, want alles wat daarop volgt snijdt weinig hout.


    Sorry Music68!! ik heb namelijk wel kennis van muziek.. En ik kan alleen maar instemmen met die man! De muziek beinvloed je onbewust. Dat merk ik heel sterk. Ik luister nog wel eens popmuziek maar dat dreun gewoon door in je hoofd. Ook al luister je er maar naar met een half oor. Daarom vind ik het zo jammer dat jij deze man (en zijn argumenten) zo afkraakt! 'Er wordt een wetje door de strot heen gejaagd' Hoe durf je dat nou te zeggen?

    Hoe ik dat durf te zeggen?

    Is het niet zo dan?

    Music68
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:2078

     

    maj
    redacteur schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 09:47

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 19:56

     

    snoepiemy
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 17:33

    absoluut g1 afknapper, msgien btj niet jouw smaak, music68

     

    mr wrom worden di cd's van bart bolier nog steeds verkogt, als hij drmee gekapt is??

    ten eerste: Dat boekje van die bijzondere ouderling....wij mogen geen popidolen hebben en hij komt met een boekje over een bijzondere ouderling....of weet ik veel. Is dat dan geen idool? Zo nee, waarom zou je dan geen popidolen mogen hebben? Wees dan radicaal en zeg zowel het één als het ander.

     

    Ten tweede: Maleachi zegt op een gegeven moment: "Dit vol gaat ten onder omdat zij geen kennis hebben." Dat proef ik zo overduidelijk in dit relaas, maar ook in die van de vorige. Hij luistert het liefst naar psalmen. De melodie van de geneefse psalmen zijn voor een grrot deel afgeleid van andere melodieën. Psalm 42, die melodie komt van een drinklied uit de middeleeuwen, Psalm 80 komt van het Rooms Katholieke 'Victimae pascali lauda Sion'

    Zo zijn er nog wel eens stel.

    Ergerlijk is het dat hier een hele muziekstijl verketterd wordt terwijl men niet eens de ins en outs weet van deze muziek. Het ergste ervan is dat er gewoon domweg een wetje door de strot wordt gejaagd: Je mag geen piopmuziek luisteren. Als dat zo zou zijn, wees dan (nogmaals) radicaal, luister dan helemaal geen muziek meer, ook geen Psalmen. 

     

    Ik ken nogal wat muzikanten die in de lichte muziek bezig zijn, hebben een hele goede conservatorium opleiding gehad, en zien dit gewoon als een vak. Men is echt niet stelsel matig bezig om jongeren te verleiden.

     

    Zou dat wel zo zijn, wat zegt dat over de jongeren die daadwerkelijk hierdoor verleidt worden?

     

    Wat zegt het dan over jouw?

     

    Ik kan nog wel een tijdje doorgaan over dit artikel, maar ik heb wat zinnigers te doen.


    Van die bijzondere ouderling? Sorry maar dan moet je het artikel nog een keer lezen zodat je het wel snapt. Bart zegt heel duidelijk dat het niet om die ouderling gaat maar wel om de inhoud van dat boekje. Ik zou het je toch een keer aanraden om te lezen.

     

    'Men is echt niet stelsel matig bezig om jongeren te verleiden'.. Nee hoor dat doet ons eigen vlees en de duivel wel.. Maar ze zijn wel instrumenten in de hand van de duivel. Weet je wat jij wilt.. En een beetje van het slechte en een beetje van het goede. Muziek is niet zo onschuldig als dat het lijkt. Muziek heeft een grote impact op je. Muziek doet iets met je gevoelens. (onbewust) En daarom is het zo gevaarlijk om popmuziek te luisteren.

    Maj, als je goed leest wat ik zeg, dan zie je direct in dat jouw reactie klinkklare onzin is.

    Music68
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:2078

     

    boerinnetje
    bezorger schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 10:47

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 23:01

     

    omatruus
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 20:29

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 19:56

     

    snoepiemy
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 17:33

    absoluut g1 afknapper, msgien btj niet jouw smaak, music68

     

    mr wrom worden di cd's van bart bolier nog steeds verkogt, als hij drmee gekapt is??

    ten eerste: Dat boekje van die bijzondere ouderling....wij mogen geen popidolen hebben en hij komt met een boekje over een bijzondere ouderling....of weet ik veel. Is dat dan geen idool? Zo nee, waarom zou je dan geen popidolen mogen hebben? Wees dan radicaal en zeg zowel het één als het ander.

     

    Ten tweede: Maleachi zegt op een gegeven moment: "Dit vol gaat ten onder omdat zij geen kennis hebben." Dat proef ik zo overduidelijk in dit relaas, maar ook in die van de vorige. Hij luistert het liefst naar psalmen. De melodie van de geneefse psalmen zijn voor een grrot deel afgeleid van andere melodieën. Psalm 42, die melodie komt van een drinklied uit de middeleeuwen, Psalm 80 komt van het Rooms Katholieke 'Victimae pascali lauda Sion'

    Zo zijn er nog wel eens stel.

    Ergerlijk is het dat hier een hele muziekstijl verketterd wordt terwijl men niet eens de ins en outs weet van deze muziek. Het ergste ervan is dat er gewoon domweg een wetje door de strot wordt gejaagd: Je mag geen piopmuziek luisteren. Als dat zo zou zijn, wees dan (nogmaals) radicaal, luister dan helemaal geen muziek meer, ook geen Psalmen. 

     

    Ik ken nogal wat muzikanten die in de lichte muziek bezig zijn, hebben een hele goede conservatorium opleiding gehad, en zien dit gewoon als een vak. Men is echt niet stelsel matig bezig om jongeren te verleiden.

     

    Zou dat wel zo zijn, wat zegt dat over de jongeren die daadwerkelijk hierdoor verleidt worden?

     

    Wat zegt het dan over jouw?

     

    Ik kan nog wel een tijdje doorgaan over dit artikel, maar ik heb wat zinnigers te doen.


     

     

    Als jij nou voor de Heere moet verschijnen? Zul je dit verhaal dan ophouden?

    Beste persoon, denk alsjeblieft na met wat je zegt en doet. Als je de Heere recht hebt leren kennen, dan wil je Hem dienen, oprecht.. En dat kan dan echt niet met zulke muziek, dat wil je dan niet dat doe je dan niet als satan je ervoor behoedt. Alsjeblieft, zie dan toch (kan niet vanuit jezelf) Wie God wil zijn voor een zondaar zoals ik en jij... Dan kun je dit niet meer. Dan is een ouderling geen idool van je maar een reisgenoot op weg naar Boven!..

    Als jij nou voor de Heere moet verschijnen? Zul je dit verhaal dan ophouden?

    Mijn antwoord is: Ja!

    Ben sinds 2002 christen en weet precies waar ik over praat aangaande alle stijlen van de muziek, dus ook over popmuziek.

     

    Mijn mening blijft staan: Je mag er naar luisteren, je mag er van genieten, maar het mag je leven niet gaan beheersen.

    Ik luister er naar, geniet ervan (erger me heel erg vaak ook zeker als ik iemand als Jan Smit hoor, of Madonna) ik kan zelfs heel nuchter constateren dat Michaël Jackson een ongelooflijk goede artiest was (alleen jammer dat zijn eigen ego hem fataal is geworden) maar ik kan best zonder. Sterker nog: Er gaan heel veel dagen voorbij dat ik niet naar popmuziek luister.

     

    Geen enkele muziekstijl kun je de schuld geven van welke invloed op de mens ook. Het ligt aan jouw dat je dergelijke invloeden ook toelaat of niet.

     

    Daarom vind ik het verschrikkelijk dat er een muziekstijl wordt afgeschoten, terwijl er bij deze man elke zondag wordt geleerd dat de mens zo ellendig is. JIJ bent schuldig/verantwoordelijk(desnoods) aan dat wat muziek met jou doet, niet de muziek zelf. Zoals Adam de schuld gaf aan Eva omdat hij van de verboden vrucht had gegeven, zo wordt er hier de schiuld gegeven aan de popmuziek omdat het zo 'slecht is voor mensen'. Net zoals Adam van de vrucht genomen heeft (hij had het ook kunnen weigeren) zo kunnen wij onszelf laten beinvloeden door muziek terwijl we die invloed ook kunnen weigeren.

     

    Ik weiger dat pertinent. Domweg omdat mijn leven er veel mooier zonder de invloed van muziek. Dan heb ik het dus over alle muziek. Dus geniet ik ervan en daar blijft het bij, want muziek is om te genieten en niet om je leven te beheersen. Datzelfde geldt ook voor Popmuziek.

     

    Wat betreft mijn opmerking over die Elspeetse meneer Mulder: Ik heb dat soort dingen niet nodig. De Bijbel is voor mij genoeg. Heb heel veel boeken gelezen over personen (Nelson mandela, Billl Clinton, Keith Green, Billy Graham, Miachail Gorbatsov) erg indrukwekkend allemaal, maar het heeft mijn houding en mening niet veranderd of tot God gebracht. Nou ja, geen één, er zijn vier belangrijke boeken geschreven die gaan over één persoon, en die vier boeken hebben mijn leven veranderd. Waarschijnlijk hebben jullie ze zelf ook: Het zijn de eerste 4 boeken van het Nieuwe Testament.

     

    Ik ken veel mensen in de lichte muziek en daar zitten zeer gelovige christenen onder. Niet zeggen dat dat niet kan, of dat het dan GEEN christenen zij, ik sta hier niet te liegen.


    Music68. Je mag best weten da ik heel erg van jou schrok!! Ik vin het niet normaal hoe jij reageert! Ik wil niet zeggen da ik zo goed ben, maar toch zie ik bij jou wel veel dingen die niet goed zijn.

    Jij zegt heel duidelijk ja op de vraag of je dit nog zal zeggen als je voor God moet verschijnen. Als ik jou was zou ik dat nooit zeggen, want ik weet zeker da je dan met een mond vol tanden zal staan!!

    Ben erg blij da je christen ben geworden, maar er zijn ok nog verschillende soorten christenen! Er zijn mondchristenen, en hartbelijders!

    Popmuziek. Ik vind popmuziek absoluut niet goed! Er zijn liederen die absoluut tegen Gods Woord zijn! En dan vin ik da je niks mag luisteren. Ook al neem je liederen die goed zijn, toch geniet de duivel!! En wat heb ie aan muziek?! Je mag wel God loven en prijzen, en volgens mij kan dat alleen met psalmen! Of heb ik da nou verkeerd?!

    Jij zegt da jij zulk soort boekjes niet nodig heb?! Waarom ga je dan naar de kerk? Of ga je niet naar de kerk? De dominees enz zijn werktuigen in Gods hand. Die boekjes zijn ok werktuigen. Waarom is dat dan overbodig? Je kan ok beter boekjes lezen van oude dominees die al lang niet meer leven..

    Nogmaals, ik zeg niet dat ik zo goed ben. Maar toch wil ik je wel op deze dingen wijzen! Ik hoop da je erover nadenkt, en nog een reactie geeft!

    Gegroet, Heline

    Heline, ik sta er nog steeds volledig achter wat ik gezegd heb. Ik heb echt geen zin om mijn geloof alleen maar met mijn mond te belijden, dat kost me te veel tijd. Je moet even goed lezen wat ik gezegd heb.

    Leanne
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:242

     

    maj
    redacteur schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 09:22

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 23:04

     

    Rody
    stagiair schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 21:17

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 19:56

     

    snoepiemy
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 17:33

    absoluut g1 afknapper, msgien btj niet jouw smaak, music68

     

    mr wrom worden di cd's van bart bolier nog steeds verkogt, als hij drmee gekapt is??

    ten eerste: Dat boekje van die bijzondere ouderling....wij mogen geen popidolen hebben en hij komt met een boekje over een bijzondere ouderling....of weet ik veel. Is dat dan geen idool? Zo nee, waarom zou je dan geen popidolen mogen hebben? Wees dan radicaal en zeg zowel het één als het ander.

     

    Ten tweede: Maleachi zegt op een gegeven moment: "Dit vol gaat ten onder omdat zij geen kennis hebben." Dat proef ik zo overduidelijk in dit relaas, maar ook in die van de vorige. Hij luistert het liefst naar psalmen. De melodie van de geneefse psalmen zijn voor een grrot deel afgeleid van andere melodieën. Psalm 42, die melodie komt van een drinklied uit de middeleeuwen, Psalm 80 komt van het Rooms Katholieke 'Victimae pascali lauda Sion'

    Zo zijn er nog wel eens stel.

    Ergerlijk is het dat hier een hele muziekstijl verketterd wordt terwijl men niet eens de ins en outs weet van deze muziek. Het ergste ervan is dat er gewoon domweg een wetje door de strot wordt gejaagd: Je mag geen piopmuziek luisteren. Als dat zo zou zijn, wees dan (nogmaals) radicaal, luister dan helemaal geen muziek meer, ook geen Psalmen. 

     

    Ik ken nogal wat muzikanten die in de lichte muziek bezig zijn, hebben een hele goede conservatorium opleiding gehad, en zien dit gewoon als een vak. Men is echt niet stelsel matig bezig om jongeren te verleiden.

     

    Zou dat wel zo zijn, wat zegt dat over de jongeren die daadwerkelijk hierdoor verleidt worden?

     

    Wat zegt het dan over jouw?

     

    Ik kan nog wel een tijdje doorgaan over dit artikel, maar ik heb wat zinnigers te doen.


     

    Jammer dat je plotseling vergeet fatsoenlijk te blijven, vreemd dat je plotseling zo vijandig wordt....

    Wat betreft dat bewuste boekje: Weet jij wel wat een idool is? Waar beweert dhr. Bolier dat hij de betreffende ouderling verheerlijkt? Volgende vraag: heb jij het boekje gelezen? Weet je waar je het over hebt, of gelden nu Maleachie's woorden niet?Het boekje bevat een bekeringsgeschiedenis. Dit boekje werd gebruikt door God om Bolier erop te wijzen dat hij op het verkeerde spoor zat. In dit boekje wordt ouderling Mulder niet verheerlijkt, maar wordt het werk van de Heere verteld. Natuurlijk is de Bijbel het belangrijkste Boek, maar daarnaast kunnen ook andere boeken ter lering zijn!

    Over de muziekstijl: Ik heb geen verstand van muziek, maar wat ik wel weet is dit: het gaat hier niet over de melodie, of over het componeren van de muziek. Ongetwijfeld zal er veel kennis achter schuilen, terwijl ik persoonlijk de wijs van sommige psalmen, voorzichtig gezegd, niet zo mooi vindt. Maar waar het hier omgaat is : de tekst. Bij popmuziek staat de mens centraal, ook al is het op een fatsoenlijke manier. En bij de psalmen staat de Heere centraal. (boete-, gebed- of lofpsalmen)

     

    Ik ben niet vijandig, ik ben wat dit betreft erg radicaal en ja, dan komt het wel eens vierkant over.

     

    Je zegt dat je geen verstand hebt van muziek, praat er dan ook niet over, want alles wat daarop volgt snijdt weinig hout.


    Sorry Music68!! ik heb namelijk wel kennis van muziek.. En ik kan alleen maar instemmen met die man! De muziek beinvloed je onbewust. Dat merk ik heel sterk. Ik luister nog wel eens popmuziek maar dat dreun gewoon door in je hoofd. Ook al luister je er maar naar met een half oor. Daarom vind ik het zo jammer dat jij deze man (en zijn argumenten) zo afkraakt! 'Er wordt een wetje door de strot heen gejaagd' Hoe durf je dat nou te zeggen?


    ja maj. dat dacht ik ook net. je moet echt opletten met wat je zegt. want de HEERE hoort alles.

     De meeste mensen vinden kritiek niet erg, zolang iemand anders het mikpunt is. Suzan L. Wiener
    Leanne
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:242

     

    cokky
    bezorger schreef op maandag 29 juni 2009 - 11:59

    Of zijn sommige mensen op dit forum (bv sommige leerlingen van Bart) inmiddels grote fan van Bart geworden, is Bart hun idool?


    wat een onzinnige, nietszeggende reactie. er zit wel iets tussen een aardige leraar en een idool tog?!

     De meeste mensen vinden kritiek niet erg, zolang iemand anders het mikpunt is. Suzan L. Wiener
    Leanne
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:242

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 19:56

     

    snoepiemy
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 17:33

    absoluut g1 afknapper, msgien btj niet jouw smaak, music68

     

    mr wrom worden di cd's van bart bolier nog steeds verkogt, als hij drmee gekapt is??

    ten eerste: Dat boekje van die bijzondere ouderling....wij mogen geen popidolen hebben en hij komt met een boekje over een bijzondere ouderling....of weet ik veel. Is dat dan geen idool? Zo nee, waarom zou je dan geen popidolen mogen hebben? Wees dan radicaal en zeg zowel het één als het ander.

     

    Ten tweede: Maleachi zegt op een gegeven moment: "Dit vol gaat ten onder omdat zij geen kennis hebben." Dat proef ik zo overduidelijk in dit relaas, maar ook in die van de vorige. Hij luistert het liefst naar psalmen. De melodie van de geneefse psalmen zijn voor een grrot deel afgeleid van andere melodieën. Psalm 42, die melodie komt van een drinklied uit de middeleeuwen, Psalm 80 komt van het Rooms Katholieke 'Victimae pascali lauda Sion'

    Zo zijn er nog wel eens stel.

    Ergerlijk is het dat hier een hele muziekstijl verketterd wordt terwijl men niet eens de ins en outs weet van deze muziek. Het ergste ervan is dat er gewoon domweg een wetje door de strot wordt gejaagd: Je mag geen piopmuziek luisteren. Als dat zo zou zijn, wees dan (nogmaals) radicaal, luister dan helemaal geen muziek meer, ook geen Psalmen. 

     

    Ik ken nogal wat muzikanten die in de lichte muziek bezig zijn, hebben een hele goede conservatorium opleiding gehad, en zien dit gewoon als een vak. Men is echt niet stelsel matig bezig om jongeren te verleiden.

     

    Zou dat wel zo zijn, wat zegt dat over de jongeren die daadwerkelijk hierdoor verleidt worden?

     

    Wat zegt het dan over jouw?

     

    Ik kan nog wel een tijdje doorgaan over dit artikel, maar ik heb wat zinnigers te doen.

    ik vond jou opmerkingen altijd leuk. maar dit vatl me eigelijk echt vreselijk tegen!!! popmuziek is gemaakt tot eer van mensen. psalmen zijn gemaakt tot eer van God!! en de psalmen zijn ook gemaakt door de inspiratie van de Heilige Geest.
     

    en misschien is het niet de bedoeling van de mensen die popmuziek maken om jongeren te verleiden, daarom kan de duivel het wel gebruiken om je te verleiden!! want dat denk ik eigelijk echt. als je van die hele harde house muziek hoort ofzo. dat vind ik zoo eng! sommige mensen zeggen wel is dat het muziek is uit de hel. nou dat zou best goed kunnen!!

    jij haalt een paar Bijbelteksten aan. hier nog een paar:

    2 Thessalonicensen 2:10
    En in alle verleiding der onrechtvaardigheid in degenen die verloren gaan, daarvoor dat zij de liefde der waarheid niet aangenomen hebben, om zalig te worden.

    Hebreeën 3:13
    Maar vermaant elkander allen dag, zolang als het heden genaamd wordt, opdat niet iemand uit u verhard worde door de verleiding der zonde.

    2 Petrus 3:17
    Gij dan, geliefden, zulks tevoren wetende, wacht u dat gij niet door de verleiding der gruwelijke mensen medeafgerukt wordt, en uitvalt van uw vastigheid;

     De meeste mensen vinden kritiek niet erg, zolang iemand anders het mikpunt is. Suzan L. Wiener
    maj
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:973

     

    Music68
    verslaggever schreef op maandag 29 juni 2009 - 12:51

     

    maj
    redacteur schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 09:47

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 19:56

     

    snoepiemy
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 17:33

    absoluut g1 afknapper, msgien btj niet jouw smaak, music68

     

    mr wrom worden di cd's van bart bolier nog steeds verkogt, als hij drmee gekapt is??

    ten eerste: Dat boekje van die bijzondere ouderling....wij mogen geen popidolen hebben en hij komt met een boekje over een bijzondere ouderling....of weet ik veel. Is dat dan geen idool? Zo nee, waarom zou je dan geen popidolen mogen hebben? Wees dan radicaal en zeg zowel het één als het ander.

     

    Ten tweede: Maleachi zegt op een gegeven moment: "Dit vol gaat ten onder omdat zij geen kennis hebben." Dat proef ik zo overduidelijk in dit relaas, maar ook in die van de vorige. Hij luistert het liefst naar psalmen. De melodie van de geneefse psalmen zijn voor een grrot deel afgeleid van andere melodieën. Psalm 42, die melodie komt van een drinklied uit de middeleeuwen, Psalm 80 komt van het Rooms Katholieke 'Victimae pascali lauda Sion'

    Zo zijn er nog wel eens stel.

    Ergerlijk is het dat hier een hele muziekstijl verketterd wordt terwijl men niet eens de ins en outs weet van deze muziek. Het ergste ervan is dat er gewoon domweg een wetje door de strot wordt gejaagd: Je mag geen piopmuziek luisteren. Als dat zo zou zijn, wees dan (nogmaals) radicaal, luister dan helemaal geen muziek meer, ook geen Psalmen. 

     

    Ik ken nogal wat muzikanten die in de lichte muziek bezig zijn, hebben een hele goede conservatorium opleiding gehad, en zien dit gewoon als een vak. Men is echt niet stelsel matig bezig om jongeren te verleiden.

     

    Zou dat wel zo zijn, wat zegt dat over de jongeren die daadwerkelijk hierdoor verleidt worden?

     

    Wat zegt het dan over jouw?

     

    Ik kan nog wel een tijdje doorgaan over dit artikel, maar ik heb wat zinnigers te doen.


    Van die bijzondere ouderling? Sorry maar dan moet je het artikel nog een keer lezen zodat je het wel snapt. Bart zegt heel duidelijk dat het niet om die ouderling gaat maar wel om de inhoud van dat boekje. Ik zou het je toch een keer aanraden om te lezen.

     

    'Men is echt niet stelsel matig bezig om jongeren te verleiden'.. Nee hoor dat doet ons eigen vlees en de duivel wel.. Maar ze zijn wel instrumenten in de hand van de duivel. Weet je wat jij wilt.. En een beetje van het slechte en een beetje van het goede. Muziek is niet zo onschuldig als dat het lijkt. Muziek heeft een grote impact op je. Muziek doet iets met je gevoelens. (onbewust) En daarom is het zo gevaarlijk om popmuziek te luisteren.

    Maj, als je goed leest wat ik zeg, dan zie je direct in dat jouw reactie klinkklare onzin is.


    Nou sorry.. dat moe je me dan toch eerst even goed uitleggen waarom klinkklare onzin..

     Willetje I love you 4 ever!! The best friends ooit!
    OranjeBarret
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:950

     

    Leanne
    correspondent schreef op maandag 29 juni 2009 - 13:59

     

    Music68
    verslaggever schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 19:56

     

    snoepiemy
    bezorger schreef op vrijdag 26 juni 2009 - 17:33

    absoluut g1 afknapper, msgien btj niet jouw smaak, music68

     

    mr wrom worden di cd's van bart bolier nog steeds verkogt, als hij drmee gekapt is??

    ten eerste: Dat boekje van die bijzondere ouderling....wij mogen geen popidolen hebben en hij komt met een boekje over een bijzondere ouderling....of weet ik veel. Is dat dan geen idool? Zo nee, waarom zou je dan geen popidolen mogen hebben? Wees dan radicaal en zeg zowel het één als het ander.

     

    Ten tweede: Maleachi zegt op een gegeven moment: "Dit vol gaat ten onder omdat zij geen kennis hebben." Dat proef ik zo overduidelijk in dit relaas, maar ook in die van de vorige. Hij luistert het liefst naar psalmen. De melodie van de geneefse psalmen zijn voor een grrot deel afgeleid van andere melodieën. Psalm 42, die melodie komt van een drinklied uit de middeleeuwen, Psalm 80 komt van het Rooms Katholieke 'Victimae pascali lauda Sion'

    Zo zijn er nog wel eens stel.

    Ergerlijk is het dat hier een hele muziekstijl verketterd wordt terwijl men niet eens de ins en outs weet van deze muziek. Het ergste ervan is dat er gewoon domweg een wetje door de strot wordt gejaagd: Je mag geen piopmuziek luisteren. Als dat zo zou zijn, wees dan (nogmaals) radicaal, luister dan helemaal geen muziek meer, ook geen Psalmen. 

     

    Ik ken nogal wat muzikanten die in de lichte muziek bezig zijn, hebben een hele goede conservatorium opleiding gehad, en zien dit gewoon als een vak. Men is echt niet stelsel matig bezig om jongeren te verleiden.

     

    Zou dat wel zo zijn, wat zegt dat over de jongeren die daadwerkelijk hierdoor verleidt worden?

     

    Wat zegt het dan over jouw?

     

    Ik kan nog wel een tijdje doorgaan over dit artikel, maar ik heb wat zinnigers te doen.

    ik vond jou opmerkingen altijd leuk. maar dit vatl me eigelijk echt vreselijk tegen!!! popmuziek is gemaakt tot eer van mensen. psalmen zijn gemaakt tot eer van God!! en de psalmen zijn ook gemaakt door de inspiratie van de Heilige Geest.
     

    en misschien is het niet de bedoeling van de mensen die popmuziek maken om jongeren te verleiden, daarom kan de duivel het wel gebruiken om je te verleiden!! want dat denk ik eigelijk echt. als je van die hele harde house muziek hoort ofzo. dat vind ik zoo eng! sommige mensen zeggen wel is dat het muziek is uit de hel. nou dat zou best goed kunnen!!

    jij haalt een paar Bijbelteksten aan. hier nog een paar:

    2 Thessalonicensen 2:10
    En in alle verleiding der onrechtvaardigheid in degenen die verloren gaan, daarvoor dat zij de liefde der waarheid niet aangenomen hebben, om zalig te worden.

    Hebreeën 3:13
    Maar vermaant elkander allen dag, zolang als het heden genaamd wordt, opdat niet iemand uit u verhard worde door de verleiding der zonde.

    2 Petrus 3:17
    Gij dan, geliefden, zulks tevoren wetende, wacht u dat gij niet door de verleiding der gruwelijke mensen medeafgerukt wordt, en uitvalt van uw vastigheid;


    precies zo is het!

    djossie
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:571

     

    OranjeBarret
    redacteur schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 22:53

     

    ForLife
    verslaggever schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 17:28

     

    Noortje3
    bezorger schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 11:41

    @music68

    First of all, Ik heb respect voor je reacties en de manier waarop. Mensen die het niet begrijpen, raad ik aan het gewoon rustig nog keer door te lezen. Het is duidelijk uitgelegd... En vooral niet gelijk reageren van 'dat het niet normaal is zoals hij reageert'. Dit getuigt van geen respect! Zelf luister ik ook  popmuziek. Je gaat er in mee, geniet ervan. Ook ik kan prima zonder.. En ben het met je eens, dat je kunt genieten van muziek. Alleen, wat ik bij mezelf merk: het gevaar is soms dat je liedjes gaat luisteren waarvan je de tekst niet weet. Overigens ben ik door al die artikelen wel kritischer naar teksten van popmuziek gaan kijken. Maar, het is niet altijd zo dat mensen die popmuziek luisteren daarvan in 'de ban zijn'. Ik kan weken zonder. Tuurlijk, het moet je leven niet gaan beheersen. Dat is niet gezond.. Maar, dat hoeft ook niet. Alleen raad ik wel aan, de teksten van popmuziek na te kijken. Vaak luister je (onbewust) naar teksten, waar je niet achter kunt staan...


    Toch geloof ik dat geen enkel pop- en gospelliedje tot Gods eer is!


    ik ook!


     

    het gaat meestal tot eer van de popzanger en zeker niet tot eer van God

     heb respect voor de mening van anderen, maar ook voor wie anderen zijn...
    [1]  «  4  5  6  7  8  9  10  »  [10]