Yord herfst logo
Home      Zoeken      

    Ff serieus: Erfzonde

    Als er een kind geboren wordt, heeft dat kind erfzonde. Dat is bij iedereen zo. Maar als dat kind sterft, gaat dat kind dan verloren ondanks dat het zelf niet gezondigd heeft?

    Er kunnen vragen zijn, waar je lang over loopt te tobben. Misschien is er in je familie wel een baby’tje gestorven. Nooit had het een verkeerd woord gezegd, nooit was er een jaloerse blik in zijn ogen. En toch was het een zondig kindje, zo is je altijd geleerd. Dan komen er indringende vragen op je af. Ging dit kindje verloren? Je ging misschien nadenken over al die baby’s die in andere landen sterven. Hoeveel zijn dat er elk uur? Wat een vragen!

    Ik zie aan je vraag dat je in elk geval wilt vasthouden aan Gods Woord. Blijf dat altijd doen. Inderdaad zijn alle baby’s onrein door de erfzonde (Job 14:4, Rom. 5:12), terwijl God te rein is om het kwade te zien (Hab. 1:13). We lezen dat de Heere voor de geboorte van twee jongetjes al zei: „Jakob heb Ik liefgehad en Ezau heb Ik gehaat” (Rom. 9:13). Als we ons (zondige!) gevoel laten spreken, zeggen we: Dat is niet eerlijk! Die tegenwerping lezen we ook al in de Bijbel. Met het antwoord erop (Rom. 9:14).

    Hoe moeten we omgaan met zulke moeilijke vragen? Laat ze bij de Heere liggen. Hij is veel wijzer en rechtvaardiger dan wij. Bid verder veel of de Heere in Zijn grondeloze barmhartigheid kinderen in genade wil aanzien (zie het gebed in het Doopformulier).

    Vraag de Heere ook of jij ontdekt mag worden aan je eigen erfzonde (Ps. 51:7). Dan wordt het een wonder dat de Heere je afzonderde door de doop, je bracht onder de prediking van het Woord, je nog het leven geeft, zodat je het Woord mag horen en bekeerd kunt worden.

    En, godvrezende ouders, die worstelden met het zielenheil van hun kindje, hoeven niet te wanhopen. Voor hen ligt er troost in de God van het verbond (Dordtse Leerregels I,17).

     

    Ds. J. M. D. de Heer, Middelburg

    Heb jij ook een vraag over geloof, relatie of samenleving? Mail naar achterkrant@refdag.nl.

    Reacties (31)

    1  2  3  »  
    margroet
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:2881

    ohkey....

    (Goed artikel yord!!)

     B3VA is the best..
    eeflientje
    stagiair
    Quote bericht
    aantal posts:53

    Ds. de Heer verwoordt het heel goed. Ik kan me goed voorstellen dat je daar vragen over hebt. Als het in je fam. gebeurt is wil je in in ieder geval sterkte wensen. Leg je vragen maar bij de Heere neer. Wat Hij doet is goed. Ik praat misschien makkelijk, ik weet het is heel erg moeilijk. Je mag je vragen ook gerust aan iemand stellen die je daarin vertrouwd. Ik hoop dat je zulke mensen om je heen mag hebben.

     iemand die niets te doen heeft
    Christen
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:2239

    Ik zit daar ook wel eens mee. Het lijkt heel oneerlijk, maar God doet niets fout. Maar ik snap wel dat je denkt als je zo'n overleden kindje heb gezien dat heel klein was: waarom? Dat is juist het moeilijke, want wij mogen niets tegen hebben op Gods wegen..

    Trijntje
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:597

    Ik geloof niet dat erfzonde bestaat. Ik vind het niet met zoveel woorden terug in de Bijbel. Nu ken ik wel de tekst die vaak aangehaald wordt (Rom. 5:12), maar daar staat naar mijn mening niet dat iedereen erfelijk cq bij geboorte belast is met zonde, maar met de dood, waardoor wij zondigen.

    Ik hoop dat ouders die een kleintje verliezen o.a. troost vinden in de gedachte dat Jezus gezegd heeft: "Laat de kinderen bij me komen, houd ze niet tegen, want het koninkrijk van God behoort toe aan wie is zoals zij"

    _Faith_Hope_Love_
    bezorger
    Quote bericht
    aantal posts:39

    De erfzonde bestaat niet!

    Ezechiel 18:1,2,20 Waarom gebruiken jullie in Israël toch het spreekwoord: Als de ouders onrijpe druiven eten, krijgen de kinderen stroeve tanden? Zo waar ik leef – spreekt God, de HEER –, nooit meer mag iemand bij jullie in Israël dit spreekwoord in de mond nemen!    Iemand die zondigt zal sterven, maar een zoon hoeft niet te boeten voor de schuld van zijn vader, en een vader hoeft niet te boeten voor de schuld van zijn zoon; wie rechtvaardig is wordt als een rechtvaardige behandeld, en een slecht mens wordt voor zijn slechte daden gestraft.

    Adam en Eva aten ´onrijpe druiven´  maar de kinderen krijgen geen stroeve tanden. Erfzonde is bedacht door mensen, niet door God. Iedereen boet voor zijn eigen schuld.

    Als erfzonde zou bestaan, dan zou God een heel onrechtvaardige God zijn, en in een onrechtvaardige God wil je toch niet geloven??

     

    Music68
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:2078

    beetje opmerkelijk dat het laatste een citaat is uit de Dordtse leerregels. Dat is toch niet de Bijbel?

    voor mij ligt de term erfonde meer in de term uit de tien geboden 'de misdaad dervaderen bezocht tot in het vierde geslacht aan de kinderen' Oftewel, zonden waarin iemand leeft komen terug tot in wel vier geslachten.

     

    Er zijn kerken die daar ook naar kijken. Als iemand in zonde leeft, waar en bij wie in de familie kotm deze zonde dan ook voor. Er zijn zelfs programma's te volgen die deze erfzonde teniet doet....dat lijkt onbijbels, maar ik wil hiermee zeggen dat in het programma iemand wordt geleerd te zien dat er door het bloed van Christus je van alle zonden gereinigd kan worden.

    Doortje
    bezorger
    Quote bericht
    aantal posts:7

     

    _Faith_Hope_Love_
    bezorger schreef op maandag 16 februari 2009 - 16:45

    De erfzonde bestaat niet!

    Ezechiel 18:1,2,20 Waarom gebruiken jullie in Israël toch het spreekwoord: Als de ouders onrijpe druiven eten, krijgen de kinderen stroeve tanden? Zo waar ik leef – spreekt God, de HEER –, nooit meer mag iemand bij jullie in Israël dit spreekwoord in de mond nemen!    Iemand die zondigt zal sterven, maar een zoon hoeft niet te boeten voor de schuld van zijn vader, en een vader hoeft niet te boeten voor de schuld van zijn zoon; wie rechtvaardig is wordt als een rechtvaardige behandeld, en een slecht mens wordt voor zijn slechte daden gestraft.

    Adam en Eva aten ´onrijpe druiven´  maar de kinderen krijgen geen stroeve tanden. Erfzonde is bedacht door mensen, niet door God. Iedereen boet voor zijn eigen schuld.

    Als erfzonde zou bestaan, dan zou God een heel onrechtvaardige God zijn, en in een onrechtvaardige God wil je toch niet geloven??

     


    Dus de zondeval heeft helemaal geen gevolgen? Zoals jij het zegt niet. Ik denk het wel, de ellende hier in de wereld is een gevolg van de zondeval. God heeft de mens goed en naar Zijn evenbeeld geschapen, maar de mens is zelf in zonde gevallen. Daarom is God niet onrechtvaardig als Hij van ons betaling van zonden eist, want er moet aan Gods recht voldaan worden.

     Wie de schoen past, trekke hem aan...
    OranjeBarret
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:950

     

    _Faith_Hope_Love_
    bezorger schreef op maandag 16 februari 2009 - 16:45

    De erfzonde bestaat niet!

    Ezechiel 18:1,2,20 Waarom gebruiken jullie in Israël toch het spreekwoord: Als de ouders onrijpe druiven eten, krijgen de kinderen stroeve tanden? Zo waar ik leef – spreekt God, de HEER –, nooit meer mag iemand bij jullie in Israël dit spreekwoord in de mond nemen!    Iemand die zondigt zal sterven, maar een zoon hoeft niet te boeten voor de schuld van zijn vader, en een vader hoeft niet te boeten voor de schuld van zijn zoon; wie rechtvaardig is wordt als een rechtvaardige behandeld, en een slecht mens wordt voor zijn slechte daden gestraft.

    Adam en Eva aten ´onrijpe druiven´  maar de kinderen krijgen geen stroeve tanden. Erfzonde is bedacht door mensen, niet door God. Iedereen boet voor zijn eigen schuld.

    Als erfzonde zou bestaan, dan zou God een heel onrechtvaardige God zijn, en in een onrechtvaardige God wil je toch niet geloven??

     


    Is Ds de Heer niet duidelijk in het geven van zijn antwoord? Hij geeft duidelijke uit de Bijbel aangegeven teksten waaruit blijkt dat de erfzonde wel degelijk in ons woont. en is onrijpe druiven bedoelt als een spreekwoord of bedoel je dat Adam en Eva onrijpe druiven gegeten hebben? En wat je bedoelt dat God onrechtvaardig zou zijn als de erfzonde bestaat heb je het helemaal mis, waarom, omdat God geen verantwoording aan ons als mensen hoeft te geven wat wij gedaan hebben! Wij hebben gezondigt en God niet! Wij zijn van God afgevallen in paradijs en God niet van ons? Maar de Heere moet de zonde straffen, en als je zegt maar Adam en Eva hebben toch gezondigt in het paradijs en ik niet, maar als wij in het paradijs geleeft hadden hadden wij precies hetzelfde gedaan, Adam en Eva wilden als God wezen, en dat kan niet. 

    OranjeBarret
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:950

     

    Music68
    redacteur schreef op maandag 16 februari 2009 - 17:44

    beetje opmerkelijk dat het laatste een citaat is uit de Dordtse leerregels. Dat is toch niet de Bijbel?

    voor mij ligt de term erfonde meer in de term uit de tien geboden 'de misdaad dervaderen bezocht tot in het vierde geslacht aan de kinderen' Oftewel, zonden waarin iemand leeft komen terug tot in wel vier geslachten.

     

    Er zijn kerken die daar ook naar kijken. Als iemand in zonde leeft, waar en bij wie in de familie kotm deze zonde dan ook voor. Er zijn zelfs programma's te volgen die deze erfzonde teniet doet....dat lijkt onbijbels, maar ik wil hiermee zeggen dat in het programma iemand wordt geleerd te zien dat er door het bloed van Christus je van alle zonden gereinigd kan worden.


    geloof jij niet wat er in de Dordste leerregels staat, en als je het niet gelooft heb jij de Dordste leerregels als wel eens gelezen, dan kun je er pas een oordeel over vellen, bewijs dan maar eens vanuit Gods Woord dat de Dordtse leerregels onbijbels is! 

    maj
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:973

     

    _Faith_Hope_Love_
    bezorger schreef op maandag 16 februari 2009 - 16:45

    De erfzonde bestaat niet!

    Ezechiel 18:1,2,20 Waarom gebruiken jullie in Israël toch het spreekwoord: Als de ouders onrijpe druiven eten, krijgen de kinderen stroeve tanden? Zo waar ik leef – spreekt God, de HEER –, nooit meer mag iemand bij jullie in Israël dit spreekwoord in de mond nemen!    Iemand die zondigt zal sterven, maar een zoon hoeft niet te boeten voor de schuld van zijn vader, en een vader hoeft niet te boeten voor de schuld van zijn zoon; wie rechtvaardig is wordt als een rechtvaardige behandeld, en een slecht mens wordt voor zijn slechte daden gestraft.

    Adam en Eva aten ´onrijpe druiven´  maar de kinderen krijgen geen stroeve tanden. Erfzonde is bedacht door mensen, niet door God. Iedereen boet voor zijn eigen schuld.

    Als erfzonde zou bestaan, dan zou God een heel onrechtvaardige God zijn, en in een onrechtvaardige God wil je toch niet geloven??

     


    Uit welke Bijbel haal je dat? Volgens mij staat het in de mijne niet zo!

     Willetje I love you 4 ever!! The best friends ooit!
    maj
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:973

     

    Music68
    redacteur schreef op maandag 16 februari 2009 - 17:44

    beetje opmerkelijk dat het laatste een citaat is uit de Dordtse leerregels. Dat is toch niet de Bijbel?

    voor mij ligt de term erfonde meer in de term uit de tien geboden 'de misdaad dervaderen bezocht tot in het vierde geslacht aan de kinderen' Oftewel, zonden waarin iemand leeft komen terug tot in wel vier geslachten.

     

    Er zijn kerken die daar ook naar kijken. Als iemand in zonde leeft, waar en bij wie in de familie kotm deze zonde dan ook voor. Er zijn zelfs programma's te volgen die deze erfzonde teniet doet....dat lijkt onbijbels, maar ik wil hiermee zeggen dat in het programma iemand wordt geleerd te zien dat er door het bloed van Christus je van alle zonden gereinigd kan worden.


    De Dortse Leerregels is een van de Formulieren van Enigheid. Die onderstrepen de Bijbel juist. Als je denk dat je het beter weet...

    En door het bloed van Christus kun je zeker van je zonden gereinigd worden. Maar er bestaat wel degelijk erfzonde. 'Wij zijn in zonde geboren en ontvangen'.

     Willetje I love you 4 ever!! The best friends ooit!
    mariens
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:239

    ok

    Trijntje
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:597

     

    maj
    redacteur schreef op maandag 16 februari 2009 - 21:55

     

    Music68
    redacteur schreef op maandag 16 februari 2009 - 17:44

    beetje opmerkelijk dat het laatste een citaat is uit de Dordtse leerregels. Dat is toch niet de Bijbel?

    voor mij ligt de term erfonde meer in de term uit de tien geboden 'de misdaad dervaderen bezocht tot in het vierde geslacht aan de kinderen' Oftewel, zonden waarin iemand leeft komen terug tot in wel vier geslachten.

     

    Er zijn kerken die daar ook naar kijken. Als iemand in zonde leeft, waar en bij wie in de familie kotm deze zonde dan ook voor. Er zijn zelfs programma's te volgen die deze erfzonde teniet doet....dat lijkt onbijbels, maar ik wil hiermee zeggen dat in het programma iemand wordt geleerd te zien dat er door het bloed van Christus je van alle zonden gereinigd kan worden.


    De Dortse Leerregels is een van de Formulieren van Enigheid. Die onderstrepen de Bijbel juist. Als je denk dat je het beter weet...

    En door het bloed van Christus kun je zeker van je zonden gereinigd worden. Maar er bestaat wel degelijk erfzonde. 'Wij zijn in zonde geboren en ontvangen'.

    Zou je misschien willen proberen om te accepteren en te resepecteren dat er christenen zijn die niet geloven in het bestaan van erfzonde? Bedankt.
    Zowel christenen die dat wel geloven als christenen die dat niet geloven zijn christenen en baseren zich op de Bijbel.
     

    OranjeBarret
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:950

     

    OranjeBarret
    correspondent schreef op maandag 16 februari 2009 - 18:45

     

    Music68
    redacteur schreef op maandag 16 februari 2009 - 17:44

    beetje opmerkelijk dat het laatste een citaat is uit de Dordtse leerregels. Dat is toch niet de Bijbel?

    voor mij ligt de term erfonde meer in de term uit de tien geboden 'de misdaad dervaderen bezocht tot in het vierde geslacht aan de kinderen' Oftewel, zonden waarin iemand leeft komen terug tot in wel vier geslachten.

     

    Er zijn kerken die daar ook naar kijken. Als iemand in zonde leeft, waar en bij wie in de familie kotm deze zonde dan ook voor. Er zijn zelfs programma's te volgen die deze erfzonde teniet doet....dat lijkt onbijbels, maar ik wil hiermee zeggen dat in het programma iemand wordt geleerd te zien dat er door het bloed van Christus je van alle zonden gereinigd kan worden.


    geloof jij niet wat er in de Dordste leerregels staat, en als je het niet gelooft heb jij de Dordste leerregels als wel eens gelezen, dan kun je er pas een oordeel over vellen, bewijs dan maar eens vanuit Gods Woord dat de Dordtse leerregels onbijbels is! 


    ik voeg er nog aan toe dat het je nooit zal lukken om te bewijzen dat de Dordste leerregels onbijbels zijn wat zij zijn op Gods Woord gegrond!

    maj
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:973

     

    Trijntje
    redacteur schreef op dinsdag 17 februari 2009 - 11:53

     

    maj
    redacteur schreef op maandag 16 februari 2009 - 21:55

     

    Music68
    redacteur schreef op maandag 16 februari 2009 - 17:44

    beetje opmerkelijk dat het laatste een citaat is uit de Dordtse leerregels. Dat is toch niet de Bijbel?

    voor mij ligt de term erfonde meer in de term uit de tien geboden 'de misdaad dervaderen bezocht tot in het vierde geslacht aan de kinderen' Oftewel, zonden waarin iemand leeft komen terug tot in wel vier geslachten.

     

    Er zijn kerken die daar ook naar kijken. Als iemand in zonde leeft, waar en bij wie in de familie kotm deze zonde dan ook voor. Er zijn zelfs programma's te volgen die deze erfzonde teniet doet....dat lijkt onbijbels, maar ik wil hiermee zeggen dat in het programma iemand wordt geleerd te zien dat er door het bloed van Christus je van alle zonden gereinigd kan worden.


    De Dortse Leerregels is een van de Formulieren van Enigheid. Die onderstrepen de Bijbel juist. Als je denk dat je het beter weet...

    En door het bloed van Christus kun je zeker van je zonden gereinigd worden. Maar er bestaat wel degelijk erfzonde. 'Wij zijn in zonde geboren en ontvangen'.

    Zou je misschien willen proberen om te accepteren en te resepecteren dat er christenen zijn die niet geloven in het bestaan van erfzonde? Bedankt.
    Zowel christenen die dat wel geloven als christenen die dat niet geloven zijn christenen en baseren zich op de Bijbel.
     


    ik accepteer dat wel. Maar dat neemt niet weg dat dat dan een dwaalleer is. Ook al geloof je in Christus op dat punt zit je gewoon fout. En als jij dat dat ook wil accepteren. Bedankt. Jij weet het echt niet altijd beter.

     Willetje I love you 4 ever!! The best friends ooit!
    1  2  3  »