Yord herfst logo
Home      Zoeken      

    FF SERIEUS: Belijdenis en de kerk

    Ik ben aan het nadenken over belijdeniscatechisatie. Maar ik ben er niet zeker van dat de kerk waar ik iedere zondag kom, de kerk is waar ik moet blijven. Moet ik wachten totdat ik weet welke kerk God mij wijst?

    Ik vind het fijn dat je al vroeg nadenkt over de belijdenis­catechisatie. Belangrijke vragen hebben tijd nodig.

    Begin in elk geval bij de belangrijkste vraag. Dat is niet de vraag over deze of gene kerk, maar de vraag of je het ware geloof hebt. Openbare belijdenis afleggen is veel meer dan een ”belijdenis van de waarheid”. Het is in elk geval een uiting van een hartelijke verbondenheid aan Gods Woord en de prediking ervan. Je belijdt er ook mee dat je van nature verloren ligt en alleen in Christus zalig kunt worden. Met een jawoord beloof je verder godvruchtig te leven. En dat alles geldt voor heel je leven. Op het werk heb je een proeftijd en een opzegtermijn, in de kerk niet (2 Tim. 3:14). Daarvoor is de zaak te ernstig.

    Denk ook veel na over Romeinen 10:9. Belijdenis doen maakt niet zalig, we hebben het ware geloof nodig. Dat alleen verbindt aan Christus.

    Maar bij welke kerk dan? Waarom hoor je bij je kerk? Tja, daar kozen mijn ouders voor. Denk even verder door. Is het niet de hand van de Heere, de leiding van Zijn voorzienigheid? Eenvoudig gezegd: je hoeft helemaal niet voor een kerk te kiezen, dat heeft de Heere allang voor je gedaan. De vraag is: Kun je het daarmee eens zijn, of houd je de keuze liever in eigen hand? Het kan wel een worsteling zijn als in deze kerk de zuivere prediking niet meer te horen is. Als dat niet verandert, komt er een moment dat je van kerk moet veranderen (NGB, art 29).

    Als jongeren voor keuzes komen te staan (studie, werk, woonplaats), denken ze wel eens dat daarbij ook de kerk hoort. Ze zoeken, zo heet het heel modern, een „kerk die bij hen past.” Het gebeurt best vaak dat jonge mensen (ook ouderen) hun eigen kerk verlaten en naar een kerk gaan waar alles wat gezelliger is, de preek wat gemakkelijker is, er veel vrijheid is rond de levenswandel. Dat is vaak verdrietig voor hun ouders. Maar die weg wil je vast niet op.

    Boven al deze vragen klinkt de stem van de Heere: Geef Mij uw hart (Spr. 23:26). Die stem klinkt al jaren tot je, los van belijdenis doen. Heb je die stem al gehoord?

    Reacties (86)

    «  1  2  3  4  5  6 
    Aaltjuh
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1774

    Ik ben niet van plan om heel actief mee te gaan deel nemen aan deze discussie, maar ik wil wel één ding zeggen:

     

    Ik sta helemaal achter maj, en ben het in alles met haar eens!

    maj
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:973

     

    cokky
    correspondent schreef op donderdag 3 december 2009 - 15:16

    ik vraag je niet om je voor mij te verantwoorden, ik vraag of je van Christus kunt getuigen. Ook dat is Bijbels.


     

    Ik ben in alles afhankelijk! Uit ervaring kan ik zeggen dat er niks uit mezelf komt! Net zoals een ander zei..

     

    En ik heb helemaal niet gezegd dat God niet genoeg gedaan heb. Mij stuit tegen de borst dat het uit jezelf komt. En dan kun jij het wel wanhopig schreeuwen vinden.. Maar dan vind jij dat heel veel mensen wanhopig schreeuwen. Die het allemaal baseren op de Bijbel!!

     Willetje I love you 4 ever!! The best friends ooit!
    cokky
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:116

    afgelopen dagen heb ik me bezorgd af zitten vragen wat ik hier zit te doen. Of ik soms alleen maar mijn eigen gelijk wil halen. Het houdt me best bezig, en goed is het niet. Toch is het zo dat jouw manier van praten, Maj, me echt pijn doet. Vooral omdat je alles baseert op de Bijbel. Inmiddels moet ik aannemen dat niemand iets goeds kan doen, maar dat jij, Maj, daar de uitzondering op bent. Jij bent tenslotte in staat om je een ondiscutabel goede Bijbelkennis te verwerven. Als dat nog niet goed is.......

    In ieder geval haal ik uit de Bijbel dat we ook moeten strijden om in te gaan, en ook nog dat we met vrezen en beven onze eigen zaligheid moeten bewerken. Ongetwijfeld weet jij onmiddelijk waar je dit kunt vinden. En nu verwacht ik dat je weer met allemaal mooie theologische praatjes gaat komen. Dat moet dan maar. Ik kan er ook niks aan doen. In ieder geval lees ik letterlijk in de Bijbel dat er, na alles wat God heeft gedaan, ook iets van ons wordt verwacht. En ik geloof de Bijbel meer dan jou. En ik denk dat ik nu moet stoppen met dit alles, want dit gaat helemaal niet goed.

    Aaltjuh
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1774

     

    cokky
    correspondent schreef op zaterdag 5 december 2009 - 08:15

    afgelopen dagen heb ik me bezorgd af zitten vragen wat ik hier zit te doen. Of ik soms alleen maar mijn eigen gelijk wil halen. Het houdt me best bezig, en goed is het niet. Toch is het zo dat jouw manier van praten, Maj, me echt pijn doet. Vooral omdat je alles baseert op de Bijbel. Inmiddels moet ik aannemen dat niemand iets goeds kan doen, maar dat jij, Maj, daar de uitzondering op bent. Jij bent tenslotte in staat om je een ondiscutabel goede Bijbelkennis te verwerven. Als dat nog niet goed is.......

    In ieder geval haal ik uit de Bijbel dat we ook moeten strijden om in te gaan, en ook nog dat we met vrezen en beven onze eigen zaligheid moeten bewerken. Ongetwijfeld weet jij onmiddelijk waar je dit kunt vinden. En nu verwacht ik dat je weer met allemaal mooie theologische praatjes gaat komen. Dat moet dan maar. Ik kan er ook niks aan doen. In ieder geval lees ik letterlijk in de Bijbel dat er, na alles wat God heeft gedaan, ook iets van ons wordt verwacht. En ik geloof de Bijbel meer dan jou. En ik denk dat ik nu moet stoppen met dit alles, want dit gaat helemaal niet goed.

     

     

    Ik ben maj dan wel niet, maar ik voel me behoorlijk gekwetst met dit stukje!

    Want ik ben het in alles met maj eens, en jij zal eens even zeggen hoe het in elkaar steekt... volgens jou.

    Met een discussie is het meestal wel handig ja, om je argumenten te baseren op de Bijbel. Maar jij praat alsof het niet goed is dat we onze kennis op de Bijbel te baseren.....! Plus alle andere dingen die je af kraakt!

     

    Ik vind dit gewoonweg... bruut.

    maj
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:973

     

    cokky
    correspondent schreef op zaterdag 5 december 2009 - 08:15

    afgelopen dagen heb ik me bezorgd af zitten vragen wat ik hier zit te doen. Of ik soms alleen maar mijn eigen gelijk wil halen. Het houdt me best bezig, en goed is het niet. Toch is het zo dat jouw manier van praten, Maj, me echt pijn doet. Vooral omdat je alles baseert op de Bijbel. Inmiddels moet ik aannemen dat niemand iets goeds kan doen, maar dat jij, Maj, daar de uitzondering op bent. Jij bent tenslotte in staat om je een ondiscutabel goede Bijbelkennis te verwerven. Als dat nog niet goed is.......

    In ieder geval haal ik uit de Bijbel dat we ook moeten strijden om in te gaan, en ook nog dat we met vrezen en beven onze eigen zaligheid moeten bewerken. Ongetwijfeld weet jij onmiddelijk waar je dit kunt vinden. En nu verwacht ik dat je weer met allemaal mooie theologische praatjes gaat komen. Dat moet dan maar. Ik kan er ook niks aan doen. In ieder geval lees ik letterlijk in de Bijbel dat er, na alles wat God heeft gedaan, ook iets van ons wordt verwacht. En ik geloof de Bijbel meer dan jou. En ik denk dat ik nu moet stoppen met dit alles, want dit gaat helemaal niet goed.

    By the way, er is er niet een die goed doet.. ook niet 1!! Dus ik ook niet...
     

     

     Willetje I love you 4 ever!! The best friends ooit!
    OranjeBarret
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:950

     

    cokky
    correspondent schreef op zaterdag 5 december 2009 - 08:15

    afgelopen dagen heb ik me bezorgd af zitten vragen wat ik hier zit te doen. Of ik soms alleen maar mijn eigen gelijk wil halen. Het houdt me best bezig, en goed is het niet. Toch is het zo dat jouw manier van praten, Maj, me echt pijn doet. Vooral omdat je alles baseert op de Bijbel. Inmiddels moet ik aannemen dat niemand iets goeds kan doen, maar dat jij, Maj, daar de uitzondering op bent. Jij bent tenslotte in staat om je een ondiscutabel goede Bijbelkennis te verwerven. Als dat nog niet goed is.......

    In ieder geval haal ik uit de Bijbel dat we ook moeten strijden om in te gaan, en ook nog dat we met vrezen en beven onze eigen zaligheid moeten bewerken. Ongetwijfeld weet jij onmiddelijk waar je dit kunt vinden. En nu verwacht ik dat je weer met allemaal mooie theologische praatjes gaat komen. Dat moet dan maar. Ik kan er ook niks aan doen. In ieder geval lees ik letterlijk in de Bijbel dat er, na alles wat God heeft gedaan, ook iets van ons wordt verwacht. En ik geloof de Bijbel meer dan jou. En ik denk dat ik nu moet stoppen met dit alles, want dit gaat helemaal niet goed.


     

    Beste cokky, laat ik de Bijbel maar spreken, lees de onderstaande Bijbelteksten maar eens, hoe duidelijk en ook hoe letterlijk staat er dat wij als mensen God niet kunnen en niet willen zoeken, jij vindt dat totaal onbelangrijk, op mijn vraag waarom dat dan wel in de Bijbel staat heb ik geen antwoord gekregen, dat vind ik niet erg, maar de Bijbel is zo ontzettend duidelijk!

    In Psalm 14:1-3 staat het volgende:

    1 EEN psalm van David, voor den opperzangmeester. De dwaas zegt in zijn hart: Er is geen God. Zij verderven het, zij maken het gruwelijk met hun werk; er is niemand die goed doet.
    2 De HEERE heeft uit den hemel nedergezien op de mensenkinderen, om te zien of iemand verstandig ware, die God zocht.
    3 Zij zijn allen afgeweken, tezamen zijn zij stinkende geworden; er is niemand die goed doet, ook niet één.

    In Psalm 53 staat bijna hetzelfde Psalm 53:2-4

    2 De dwaas zegt in zijn hart: Er is geen God. Zij verderven het en zij bedrijven gruwelijk onrecht; er is niemand die goed doet.
    3 God heeft uit den hemel nedergezien op de mensenkinderen, om te zien of iemand verstandig ware, die God zocht.
    4 Een ieder van hen is teruggekeerd, tezamen zijn zij stinkende geworden; er is niemand die goed doet, ook niet één.

    In Prediker 7: 20 20 Voorwaar, er is geen mens rechtvaardig op aarde, die goed doet en niet zondigt.

    Ook in Johannes 6:44 44 Niemand kan tot Mij komen, tenzij dat de Vader, Die Mij gezonden heeft, hem trekke; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.

    Ook in deze tekst staat het zo duidelijk, de kanttekenaren hebben er een hele mooie uitleg bij gegeven: Dat is, tenzij dat Hij dengene die van nature onbekwaam en onwillig is, door de krachtige werking Zijns Heiligen Geestes daartoe bekwaam en willig maakt, Hand. 16:14. Filipp. 2:13.

    Gods Woord spreekt heel duidelijk! Ook in bovenstaande verzen staat het er zo duidelijk dat niemand tot God kan en wil komen, dus is dat onbelangrijk?! Gods Woord spreekt hier! Als wij nog iets tot onze zaligheid toe moesten doen dan was het voor eeuwig verloren! Niemand kan tot God komen, lees dat vers nog maar eens!

    Tenslotte in Psalm 14:7 het eerste gedeelte staat:  Och, dat Israëls verlossing uit Sion kwame ! Alleen God kan ons uit genade bekeren, niets maar dan ook niets uit onszelf, geen laatste handreiking vanuit de mens, bekering is een Godswerk, en God is een jaloers God op Zijn eer, alleen Hij wil de eer krijgen van Zijn verheerlijkend werk in een zondaarshart!

    maj
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:973

     

    cokky
    correspondent schreef op zaterdag 5 december 2009 - 08:15

    afgelopen dagen heb ik me bezorgd af zitten vragen wat ik hier zit te doen. Of ik soms alleen maar mijn eigen gelijk wil halen. Het houdt me best bezig, en goed is het niet. Toch is het zo dat jouw manier van praten, Maj, me echt pijn doet. Vooral omdat je alles baseert op de Bijbel. Inmiddels moet ik aannemen dat niemand iets goeds kan doen, maar dat jij, Maj, daar de uitzondering op bent. Jij bent tenslotte in staat om je een ondiscutabel goede Bijbelkennis te verwerven. Als dat nog niet goed is.......

    In ieder geval haal ik uit de Bijbel dat we ook moeten strijden om in te gaan, en ook nog dat we met vrezen en beven onze eigen zaligheid moeten bewerken. Ongetwijfeld weet jij onmiddelijk waar je dit kunt vinden. En nu verwacht ik dat je weer met allemaal mooie theologische praatjes gaat komen. Dat moet dan maar. Ik kan er ook niks aan doen. In ieder geval lees ik letterlijk in de Bijbel dat er, na alles wat God heeft gedaan, ook iets van ons wordt verwacht. En ik geloof de Bijbel meer dan jou. En ik denk dat ik nu moet stoppen met dit alles, want dit gaat helemaal niet goed.


     

    Weet je Cokky: Jij leest een punt in Fillipenzen. Die staat er niet. Er staat werkt uw zaligheid met vrezen en beven. Het is God die in u werkt het willen en het kunnen. Je moet wel verder lezen want anders krijg je dat je de Bijbel verkeerd ga verstaan. Je bent behoorlijk kwetsend. 'Jij met je theologische praatjes'... Sorry Cokky maar met zo'n persoon wil ik verder helemaal niet in discussie. Ik argumenteer op grond van de Bijbel. Als jij daar niet tegen kan ben je behoorlijk kleinzielig.  

     Willetje I love you 4 ever!! The best friends ooit!
    joohtjuh
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:121

    @ cokky, may en oranjebaret

    ik zie bij elk van jullie standpunten juiste zitten! niet dat ik het met alles eens ben,

    wat oranjebaret zegt is superduidelijk en super juist: "er is geen mens die goed doet ook niet een." maar wat cokky zegt over dat er staat "bekeert u bekeert u". is ook waar! staat ook in de bijbel!                                        onze opdracht is: dat we ons moeten bekeren maar onze elende is: we kunnen ons niet bekeren. maar moeten we dan maar zeggen we kunnen het niet dus ik wacht maar af tot God in actie komt? (dit bedoel ik echt niet oneerbiedig) volgens mij moeten we dan juist met dat probleem naar God toe gaan! zoals die tollennaar: "O God wees mij zondaar genadig!"

    OranjeBarret
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:950

     

    joohtjuh
    correspondent schreef op maandag 7 december 2009 - 18:40

    @ cokky, may en oranjebaret

    ik zie bij elk van jullie standpunten juiste zitten! niet dat ik het met alles eens ben,

    wat oranjebaret zegt is superduidelijk en super juist: "er is geen mens die goed doet ook niet een." maar wat cokky zegt over dat er staat "bekeert u bekeert u". is ook waar! staat ook in de bijbel!                                        onze opdracht is: dat we ons moeten bekeren maar onze elende is: we kunnen ons niet bekeren. maar moeten we dan maar zeggen we kunnen het niet dus ik wacht maar af tot God in actie komt? (dit bedoel ik echt niet oneerbiedig) volgens mij moeten we dan juist met dat probleem naar God toe gaan! zoals die tollennaar: "O God wees mij zondaar genadig!"

    Maar ook dat zullen we niet uit onszelf doen, dat werkt God in het hart van een zondaar.
     

    anli
    bezorger
    Quote bericht
    aantal posts:10

     

    joohtjuh
    correspondent schreef op maandag 7 december 2009 - 18:40

    @ cokky, may en oranjebaret

    ik zie bij elk van jullie standpunten juiste zitten! niet dat ik het met alles eens ben,

    wat oranjebaret zegt is superduidelijk en super juist: "er is geen mens die goed doet ook niet een." maar wat cokky zegt over dat er staat "bekeert u bekeert u". is ook waar! staat ook in de bijbel!                                        onze opdracht is: dat we ons moeten bekeren maar onze elende is: we kunnen ons niet bekeren. maar moeten we dan maar zeggen we kunnen het niet dus ik wacht maar af tot God in actie komt? (dit bedoel ik echt niet oneerbiedig) volgens mij moeten we dan juist met dat probleem naar God toe gaan! zoals die tollennaar: "O God wees mij zondaar genadig!"


     

    Je moet eerst jezelf leren kennen, je ellende en daarna heb je ook pas verlossing nodig. Als je je ellende niet voelt, heb je ook geen verlossing nodig. En dat jij je ellende kent, kan alleen God in je hart werken.

    Aaltjuh
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1774

     

    anli
    bezorger schreef op dinsdag 8 december 2009 - 14:52

     

     

    joohtjuh
    correspondent schreef op maandag 7 december 2009 - 18:40

    @ cokky, may en oranjebaret

    ik zie bij elk van jullie standpunten juiste zitten! niet dat ik het met alles eens ben,

    wat oranjebaret zegt is superduidelijk en super juist: "er is geen mens die goed doet ook niet een." maar wat cokky zegt over dat er staat "bekeert u bekeert u". is ook waar! staat ook in de bijbel!                                        onze opdracht is: dat we ons moeten bekeren maar onze elende is: we kunnen ons niet bekeren. maar moeten we dan maar zeggen we kunnen het niet dus ik wacht maar af tot God in actie komt? (dit bedoel ik echt niet oneerbiedig) volgens mij moeten we dan juist met dat probleem naar God toe gaan! zoals die tollennaar: "O God wees mij zondaar genadig!"


     

    Je moet eerst jezelf leren kennen, je ellende en daarna heb je ook pas verlossing nodig. Als je je ellende niet voelt, heb je ook geen verlossing nodig. En dat jij je ellende kent, kan alleen God in je hart werken.

     

     

    Precies!

    «  1  2  3  4  5  6