Yord herfst logo
Home      Zoeken      

    Ff serieus: Kleding ambtsdragers

    Ik heb een vraag over de kleding van ambtsdragers en dominees. Waarom dragen zij zwarte pakken. Is dit traditie of is het Bijbels gegrond?

    Ik kan kort zijn over het antwoord. Het is traditie.

    De kleur zwart is in de Bijbel niet een kleur die staat voor heiligheid of eerbied. Het is eerder een teken van verdriet en somberheid. Luister maar naar Psalm 42 of 43, waar David klaagt dat hij steeds in het zwart gaat omdat zijn vijanden het hem moeilijk maken.

    Ik heb wel eens gehoord dat mensen het dragen van zwarte kleding door ambtsdragers of aan het avondmaal koppelen aan deze Bijbelse uitingen van verdriet. Men zegt dan: Een zwart pak draag je om daarmee aan te geven dat je bedroeft bent over de zonden. Maar dat lijkt me een misverstand. De Bijbel zegt dat je die droefheid in het verborgene voor de Heere moet tonen ( Matth. 6:16). De Heere roept Zijn kinderen er juist toe op om zich in Hem te verblijden en de vreugde die er is in het dienen van Zijn Naam uit te stralen. Dan kunnen anderen jaloers worden.

    In het Oude Testament had het ambtsgewaad van de priester een ceremoniële functie: het verwees naar de Heere Jezus. Dat is nu niet meer zo. De Rooms-Katholieke Kerk heeft precieze voorschriften voor de kleding van bisschoppen en priesters. Zij wil zo onder andere het verschil aangeven tussen geestelijken en leken. De reformatoren moesten daarvan niets hebben. Zwingli was sterk tegen ambtskleding. Calvijn vond het voldoende als een ambtsdrager er deftig uitzag. In de Hervormde Kerk deed de synode in 1854 predikanten de aanbeveling een toga te dragen.

    In onze cultuur is het dragen van een donker pak deftig, kijk maar naar foto’s van ministerconferenties en dergelijke. Ik denk dat dat de enige reden is achter de traditie dat ambtdragers een zwart pak dragen. En daar is niets mis mee.

    Reacties (29)

    «  1  2 
    schooltas
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1716

     

    nickname
    bezorger schreef op maandag 3 augustus 2009 - 14:01

    @ schooltas

    zwart vanwege de zonde, oke, maar het gaat niet alleen om de zonden !!! lees de reactie van meneer post nog maar een keer. "De Heere roept Zijn kinderen er juist toe op om zich in Hem te verblijden en de vreugde die er is in het dienen van Zijn Naam uit te stralen. Dan kunnen anderen jaloers worden."

     

    Nou dan ga je eerst  in Zwart.....n als  goed is De Hele kerkraad......en Koster in opdracht van kerkraad  in zwart..wist je niet? verblijden doe je ook in zwart...uniform van HUN KONING zij volkje loopt  in Zwart...doen ze meestal uit lifde  en rouw over de Zonden als goed is moe teen iederinzwart vanwege zijn Zonden zegt  Schooltas
     

    schooltas
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1716

     

    Rinekus
    stagiair schreef op maandag 3 augustus 2009 - 14:07

     

    schooltas
    verslaggever schreef op maandag 3 augustus 2009 - 12:27

     is gezag van ouds...dus als iedereen van de Kerkraad maar wat aan doet..spoort niet.......dus een lijn Zwart van wege de Zonden.....!!ook de Koster! zuper fijn dat bij ons gebeurt hierGeref Gem iN Ned.....wel...zwart van Wege de Zonden


    Erg duidelijk is jouwn antwoord niet..! Maar ik wil wel ff reageren..!Het is bij jullie toch zo als je bekeerd bent dat je dan in het zwart gaa vanwege je verdriet over je zonden maar als bijv. de koster nou niet bekeerd is maar wel als koster dienstbaar is hoe kan hij dan koster zijn?

     

    Grtsls

    KOster in opdracht   moet  hij dragen........van Kerkaad!  mooi in ik wel... zegt schooltasje  tog?
     

    schooltas
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1716

     

    flower88
    bezorger schreef op maandag 3 augustus 2009 - 16:56

     

    Rinekus
    stagiair schreef op maandag 3 augustus 2009 - 14:07

     

    schooltas
    verslaggever schreef op maandag 3 augustus 2009 - 12:27

     is gezag van ouds...dus als iedereen van de Kerkraad maar wat aan doet..spoort niet.......dus een lijn Zwart van wege de Zonden.....!!ook de Koster! zuper fijn dat bij ons gebeurt hierGeref Gem iN Ned.....wel...zwart van Wege de Zonden


    Erg duidelijk is jouwn antwoord niet..! Maar ik wil wel ff reageren..!Het is bij jullie toch zo als je bekeerd bent dat je dan in het zwart gaa vanwege je verdriet over je zonden maar als bijv. de koster nou niet bekeerd is maar wel als koster dienstbaar is hoe kan hij dan koster zijn?

     

    Grtsls


    Nou....ik denk ten eerste dat als je tot geloof komt, je echt niet opeens zwarte kleding gaat dragen. Ik denk dat je juist een stuk blijdschap ervaart, maargoed. En die laatste zin over de koster....?????????? Denk even na voordat je iets schrijft. Zou iemand die werkzaamheden in de kerk verricht dat niet uit liefde voor God doen (oftewel, bekeerd zijn)? En wie ben jij eigenlijk om daarover te oordelen?


     

    Dan en je nit op de hoogte van ambst  kleding  Oster ode vak in opdracht Kerkrad...En in Zwart.. zegt schooltas

    schooltas
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1716

     

    flower88
    bezorger schreef op maandag 3 augustus 2009 - 16:56

     

    Rinekus
    stagiair schreef op maandag 3 augustus 2009 - 14:07

     

    schooltas
    verslaggever schreef op maandag 3 augustus 2009 - 12:27

     is gezag van ouds...dus als iedereen van de Kerkraad maar wat aan doet..spoort niet.......dus een lijn Zwart van wege de Zonden.....!!ook de Koster! zuper fijn dat bij ons gebeurt hierGeref Gem iN Ned.....wel...zwart van Wege de Zonden


    Erg duidelijk is jouwn antwoord niet..! Maar ik wil wel ff reageren..!Het is bij jullie toch zo als je bekeerd bent dat je dan in het zwart gaa vanwege je verdriet over je zonden maar als bijv. de koster nou niet bekeerd is maar wel als koster dienstbaar is hoe kan hij dan koster zijn?

     

    Grtsls


    Nou....ik denk ten eerste dat als je tot geloof komt, je echt niet opeens zwarte kleding gaat dragen. Ik denk dat je juist een stuk blijdschap ervaart, maargoed. En die laatste zin over de koster....?????????? Denk even na voordat je iets schrijft. Zou iemand die werkzaamheden in de kerk verricht dat niet uit liefde voor God doen (oftewel, bekeerd zijn)? En wie ben jij eigenlijk om daarover te oordelen?

    ik oordeel niet meisje.......zijn regels die ik niet maakte je bent beledigt gauw..ik.schrijf niet zo maaar wat.op  Yord!  en  ze gaan in  Zwart  voor HUN  KONING.
     

    schooltas
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1716

     

    dd
    stagiair schreef op maandag 3 augustus 2009 - 19:26

     

    Aaltjuh
    verslaggever schreef op maandag 3 augustus 2009 - 18:47

    Over of het nu wel of niet moet, daar ga ik niet op in, maar ik vind het wel netjes staan, en waardig. Het past wel bij het ambt dat zij vervullen.

    idd jah...!
     

    Precies zegt SCHOOLTAs

    schooltas
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1716

     

    flower88
    bezorger schreef op maandag 3 augustus 2009 - 16:36

    Oké

     

    Wel belachelijk dat sommigen zelfs in pak lopen (of fietsen...) als er een rommelmarkt gehouden wordt . "Kijk mij eens....", zo komt dat op mij over. Maargoed, gelukkig gelden bij de Heere God andere regels.

     

    NOu dat denk je misschien wel..mare bij oprecht KInd Van God die in Zwart loopt ..of ambstdrager die lopen niet te pronken van hier ben ik...
     

    janusju
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:639

     

    dd
    stagiair schreef op maandag 3 augustus 2009 - 19:26

     

    Aaltjuh
    verslaggever schreef op maandag 3 augustus 2009 - 18:47

    Over of het nu wel of niet moet, daar ga ik niet op in, maar ik vind het wel netjes staan, en waardig. Het past wel bij het ambt dat zij vervullen.

    idd jah...!
     


    Of het echt bij het ambt past weet ik niet. Als ze een ander pak aan doen kunnen ze net zo goed het ambt vervullen. Daar voegt de kleur niks aan toe.

    Mijn vader is een nogal bekende nederlander. Als hij ergens komt vliegen de mensen als bijen op de honing af. Vreselijk vindt hij dat. 'doe maar gewoon' denkt hij dan. ' ik ben ook maar een gewoon mens'  zo is het bij kerkenraadsleden ook. ze hebben een ambt, maar een potje voetballen in een spijkerbroek op de camping is helemaal niet verkeerd!! Ontspanning is voor deze mannen erg belangrijk.  

     Jezus heeft niet geleefd om anderen te doden, maar Hij zou sterven, opdat anderen zouden leven.
    cokky
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:116

    w

    janusju
    redacteur schreef op maandag 3 augustus 2009 - 23:09

     

    dd
    stagiair schreef op maandag 3 augustus 2009 - 19:26

     

    Aaltjuh
    verslaggever schreef op maandag 3 augustus 2009 - 18:47

    Over of het nu wel of niet moet, daar ga ik niet op in, maar ik vind het wel netjes staan, en waardig. Het past wel bij het ambt dat zij vervullen.

    idd jah...!
     


    Of het echt bij het ambt past weet ik niet. Als ze een ander pak aan doen kunnen ze net zo goed het ambt vervullen. Daar voegt de kleur niks aan toe.

    Mijn vader is een nogal bekende nederlander. Als hij ergens komt vliegen de mensen als bijen op de honing af. Vreselijk vindt hij dat. 'doe maar gewoon' denkt hij dan. ' ik ben ook maar een gewoon mens'  zo is het bij kerkenraadsleden ook. ze hebben een ambt, maar een potje voetballen in een spijkerbroek op de camping is helemaal niet verkeerd!! Ontspanning is voor deze mannen erg belangrijk.  


     

    wie is jouw vader dan? je maakt me nieuwschierig.

    janusju
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:639

     

    cokky
    stagiair schreef op dinsdag 4 augustus 2009 - 16:34

    w

    janusju
    redacteur schreef op maandag 3 augustus 2009 - 23:09

     

    dd
    stagiair schreef op maandag 3 augustus 2009 - 19:26

     

    Aaltjuh
    verslaggever schreef op maandag 3 augustus 2009 - 18:47

    Over of het nu wel of niet moet, daar ga ik niet op in, maar ik vind het wel netjes staan, en waardig. Het past wel bij het ambt dat zij vervullen.

    idd jah...!
     


    Of het echt bij het ambt past weet ik niet. Als ze een ander pak aan doen kunnen ze net zo goed het ambt vervullen. Daar voegt de kleur niks aan toe.

    Mijn vader is een nogal bekende nederlander. Als hij ergens komt vliegen de mensen als bijen op de honing af. Vreselijk vindt hij dat. 'doe maar gewoon' denkt hij dan. ' ik ben ook maar een gewoon mens'  zo is het bij kerkenraadsleden ook. ze hebben een ambt, maar een potje voetballen in een spijkerbroek op de camping is helemaal niet verkeerd!! Ontspanning is voor deze mannen erg belangrijk.  


     

    wie is jouw vader dan? je maakt me nieuwschierig.


     

    sorry, ik reageer hier niet voor niets onder een nickname. Ga ik dus niet zeggen.

     Jezus heeft niet geleefd om anderen te doden, maar Hij zou sterven, opdat anderen zouden leven.
    Trijntje
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:597

     

    janusju
    redacteur schreef op dinsdag 4 augustus 2009 - 22:48

     

    cokky
    stagiair schreef op dinsdag 4 augustus 2009 - 16:34

    w

    janusju
    redacteur schreef op maandag 3 augustus 2009 - 23:09

     

    dd
    stagiair schreef op maandag 3 augustus 2009 - 19:26

     

    Aaltjuh
    verslaggever schreef op maandag 3 augustus 2009 - 18:47

    Over of het nu wel of niet moet, daar ga ik niet op in, maar ik vind het wel netjes staan, en waardig. Het past wel bij het ambt dat zij vervullen.

    idd jah...!
     


    Of het echt bij het ambt past weet ik niet. Als ze een ander pak aan doen kunnen ze net zo goed het ambt vervullen. Daar voegt de kleur niks aan toe.

    Mijn vader is een nogal bekende nederlander. Als hij ergens komt vliegen de mensen als bijen op de honing af. Vreselijk vindt hij dat. 'doe maar gewoon' denkt hij dan. ' ik ben ook maar een gewoon mens'  zo is het bij kerkenraadsleden ook. ze hebben een ambt, maar een potje voetballen in een spijkerbroek op de camping is helemaal niet verkeerd!! Ontspanning is voor deze mannen erg belangrijk.  


     

    wie is jouw vader dan? je maakt me nieuwschierig.


     

    sorry, ik reageer hier niet voor niets onder een nickname. Ga ik dus niet zeggen.


     

    Ik vind het nogal onverstandig om er zelf over te beginnen. Dat lokt reacties uit, dat begrijp je zelf ook wel.

    janusju
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:639

     

    Trijntje
    redacteur schreef op woensdag 5 augustus 2009 - 11:03

     

    janusju
    redacteur schreef op dinsdag 4 augustus 2009 - 22:48

     

    cokky
    stagiair schreef op dinsdag 4 augustus 2009 - 16:34

    w

    janusju
    redacteur schreef op maandag 3 augustus 2009 - 23:09

     

    dd
    stagiair schreef op maandag 3 augustus 2009 - 19:26

     

    Aaltjuh
    verslaggever schreef op maandag 3 augustus 2009 - 18:47

    Over of het nu wel of niet moet, daar ga ik niet op in, maar ik vind het wel netjes staan, en waardig. Het past wel bij het ambt dat zij vervullen.

    idd jah...!
     


    Of het echt bij het ambt past weet ik niet. Als ze een ander pak aan doen kunnen ze net zo goed het ambt vervullen. Daar voegt de kleur niks aan toe.

    Mijn vader is een nogal bekende nederlander. Als hij ergens komt vliegen de mensen als bijen op de honing af. Vreselijk vindt hij dat. 'doe maar gewoon' denkt hij dan. ' ik ben ook maar een gewoon mens'  zo is het bij kerkenraadsleden ook. ze hebben een ambt, maar een potje voetballen in een spijkerbroek op de camping is helemaal niet verkeerd!! Ontspanning is voor deze mannen erg belangrijk.  


     

    wie is jouw vader dan? je maakt me nieuwschierig.


     

    sorry, ik reageer hier niet voor niets onder een nickname. Ga ik dus niet zeggen.


     

    Ik vind het nogal onverstandig om er zelf over te beginnen. Dat lokt reacties uit, dat begrijp je zelf ook wel.


     

    ik wil hier mee aangeven dat er mensen zijn die een belangrijke functie/ambt hebben en ook gewoon mens zijn. Een gewoon mens die met 2 benen op de grond staat.

     Jezus heeft niet geleefd om anderen te doden, maar Hij zou sterven, opdat anderen zouden leven.
    nickname
    stagiair
    Quote bericht
    aantal posts:51

    dit vind ik een beetje onzin, het gaat puur om de kleur zwart, Zou je voor God behagelijker worden wanneer je int zwart loopt? nou nee. en ik ken mensen en die lopen idd in het zwart, maar ondertussen, o zo bekakt en o zo modern, superdure kleren, ook in haardracht, enz. geef mij dan maar liever die vrouw die er volgens velen maar simpel en ouderwets bijloopt, die eenvoudige vrouw, die het echt meent met haar hart, ik denk dat het zoo moet. de Heere vraagt van ons om een eenvoudige klevensstijl gericht op het toekomende. dan doet het er niet heel erg veel toe of je iets draagt in de kleur zwart of een andere kleur, als het maar ingetogen is. al vind ik het wel goed dat er onder de kerkenraad, dominee, koster eenheid is in kleding.

    janusju
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:639

     

    nickname
    bezorger schreef op donderdag 6 augustus 2009 - 15:32

    dit vind ik een beetje onzin, het gaat puur om de kleur zwart, Zou je voor God behagelijker worden wanneer je int zwart loopt? nou nee. en ik ken mensen en die lopen idd in het zwart, maar ondertussen, o zo bekakt en o zo modern, superdure kleren, ook in haardracht, enz. geef mij dan maar liever die vrouw die er volgens velen maar simpel en ouderwets bijloopt, die eenvoudige vrouw, die het echt meent met haar hart, ik denk dat het zoo moet. de Heere vraagt van ons om een eenvoudige klevensstijl gericht op het toekomende. dan doet het er niet heel erg veel toe of je iets draagt in de kleur zwart of een andere kleur, als het maar ingetogen is. al vind ik het wel goed dat er onder de kerkenraad, dominee, koster eenheid is in kleding.


     

    Idd helemaal met je eens.

     Jezus heeft niet geleefd om anderen te doden, maar Hij zou sterven, opdat anderen zouden leven.
    OranjeBarret
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:950

     

    nickname
    bezorger schreef op donderdag 6 augustus 2009 - 15:32

    dit vind ik een beetje onzin, het gaat puur om de kleur zwart, Zou je voor God behagelijker worden wanneer je int zwart loopt? nou nee. en ik ken mensen en die lopen idd in het zwart, maar ondertussen, o zo bekakt en o zo modern, superdure kleren, ook in haardracht, enz. geef mij dan maar liever die vrouw die er volgens velen maar simpel en ouderwets bijloopt, die eenvoudige vrouw, die het echt meent met haar hart, ik denk dat het zoo moet. de Heere vraagt van ons om een eenvoudige klevensstijl gericht op het toekomende. dan doet het er niet heel erg veel toe of je iets draagt in de kleur zwart of een andere kleur, als het maar ingetogen is. al vind ik het wel goed dat er onder de kerkenraad, dominee, koster eenheid is in kleding.


    het is inderdaad niet zo dat je in de kleur zwart loopt dat je dan voor God behagelijker bent, NEE, dat is echt niet zo, maar waarom lopen dat veel predikanten en ouderlingen diakenen in het zwart, ik denk dat dat niet zo is zoals schooltas het zegt vanwege de zonden, dan drijf je toch wel een beteje door vind ik, berouw over de zonden gebeurt niet in een zwart pak maar in de binnenkamer, waarom dan wel, de eenvoud.

    «  1  2