Dat leden van het kabinet doelwit zijn van de Hofstadgroep is „verschrikkelijk” en voegt „een dimensie toe” aan het beeld van de inmiddels beruchte Hofstadgroep, stelt Landman. Ook Mohammed B. heeft banden met die groepering van gewelddadige moslims. „We weten dat deze mensen er ontzettend fanatieke denkbeelden op na houden. Je vraagt je af of moordplannen tegen Balkenende echt serieus zijn, of zijn bedoeld om de maatschappij te ontwrichten. Om angst aan te jagen.”

Is iedere niet-moslim een vijand van deze extremisten?

„Leden van de Hofstadgroep keren zich tegen de westerse samenleving. Die is hun grote vijand. Het is in zekere zin logisch dat er eerder hooggeplaatsten op de lijst staan dan willekeurige burgers. Het zou in hun optiek een gigantische overwinning zijn als een aanslag op Balkenende zou lukken. Maar gewone burgers moeten niet gerust achteroverleunen. De terroristen weten dat de premier wordt beveiligd. Ze kunnen ook de zogenaamde zachte doelen uitzoeken. Dat hebben we gezien bij de aanslag op de treinen in Madrid.”

Landman schrikt ervan dat jongerenimam Abdul-Jabbar van de Ven Jason W. kennelijk toestemming heeft gegeven voor het plegen van aanslagen op de Nederlandse overheid. „Dat zal voor justitie aanleiding zijn eens bij Van de Ven op bezoek te gaan.” Van de Ven kwam onlangs in opspraak toen hij tegenover EO-presentator Andries Knevel een doodswens richting kamerlid Wilders uitte. Van de Ven ontkent in NOVA over W.’s fatwa gesproken te hebben.

Jason W. zegt van Van de Ven een fatwa te hebben. Zo zegt W. elke politie, minister, soldaat, officier af te kunnen slachten. Hoe moet je zo’n opmerking plaatsen?

„Een fatwa is een uitspraak van een religieus geleerde over de vraag of een bepaalde handeling wel of niet in overeenstemming is met de islam. Kennelijk voelde Jason W. zich niet zeker van zijn zaak. Ik denk dat we niet een te zware lading moeten geven aan een fatwa. Of een terroristische daad nu voortkomt na het krijgen van een fatwa of dat de dader op eigen houtje heeft gehandeld, dat maakt niet zo veel uit.”

Jason W. spreekt van het slachten van mensen. Dat woord werd binnen de Hofstadgroep ook gebruikt voor het doden van Theo van Gogh. Is dergelijke taal kenmerkend voor extremistische moslims?

„Een woord als slachten past in de terroristische sfeer. Het klinkt bijna pathetisch. In de klassiek-islamitische literatuur kom je het woord niet veel tegen. Daar worden vooral termen zoals strijd en jihad gebruikt.”

Verbaast het u dat iemand als de 19-jarige Jason W., opgegroeid als niet-moslim, zo snel is geradicaliseerd?

„Ja, eigenlijk wel. Ik denk dat dat toch een nieuw verschijnsel is. Dat jongeren zeer ontevreden en boos kunnen zijn, is van alle tijden. Dat sociaal-economische onvrede leidt tot enig radicalisme is ook te verklaren. Maar dat iemand op zo’n leeftijd in feite uit is op destabilisering van de maatschappij, totale vernietiging van alles om hem heen, dat is best griezelig allemaal. Het heeft waarschijnlijk te maken met het gif van al-Qaida, met de aanslagen van 11 september 2001. Sindsdien wordt het Westen door extremistische moslims alleen maar meer als de grote vijand gezien.”

Jason W. neemt ook zogeheten nepmoslims op de korrel, zoals de directie van de Nederlandse Moslim Omroep. Hoe is dat te verklaren?

„Dat is niet zo verwonderlijk. De directeur van de NMO, Frank William, neemt meer dan eens scherp stelling tegen moslims die hij als fundamentalistische beschouwt. Dat dit leidt tot grote irritatie bij iemand als Jason W. is logisch.”

Mohammed B. is in verband gebracht met de ideologie van Takfir wal Hijra. Moeten we Jason W. in dezelfde richting zoeken?

„Dat weet ik niet. Feit is wel dat volgens de Takfir-ideologie de meeste moslims ongelovig moeten worden verklaard. Takfir betekent verkettering. Aanhangers van deze stroming zijn zeer militant. Ze streven naar een zuivering van de islamitische gemeenschap.”